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【心得】聖☆哥傳

作者:點子-庫洛米庫洛米│聖☆哥傳│2013-05-14 23:04:33│巴幣:70│人氣:1024
雖然有看了一段時日  ,不過還是來補個心得吧 :D
翻過相關心得 ,似乎會認為好像信徒們都開不太起這類玩笑 ,覺得可能會暴走 ?
其實我是認為沒這麼嚴重 ...
 
因為您現在看到的這篇心得文 ,就是一位信徒打出來的
 
 
雖然我上星期日浴佛時差點被某段劇情影響而當場笑出來就是 XD"
 
=========
故事就是描述二十世紀平安度過 ,而降臨世間的佛陀與耶穌兩人 ,合租小公寓一同生活
發生許多有趣的故事 ...內容就是一整個宗教梗連發 ,沒足夠認識這兩位還真的會看不懂
而這些搞笑同時演顛覆了兩位的形象
 
雖然這部常被人說是 "神" 作 ,不過還是稍微認真一下好了 ,其實這種講法是錯的
因為兩位都不是神 ,雖然常常被人們當神拜 ,但與神這個字仍有一大段距離
簡單解釋的話 ...
 
佛 -- 覺悟者之意 ,覺悟世間道理而脫離六道輪迴 ,因此能在六道中來去自如不受限制
至於所謂的神 ,在佛教設定中仍屬於六道眾生 (天道) 一旦天福享盡 ,又會自動前往其他五道
與畜生餓鬼地獄等的眾生相較 ,其實也只是能力較強.日子又過得很爽的差別而已
就連濕婆 (大自在天) 也得聽佛教法直至成佛 (大自在王佛) 否則有天連祂都會變豬狗 ...
 
題外話 ,悉達多雖常被人稱為佛祖 ,但並不是最早成佛的 ,無量億劫早有數不盡之人先後成佛
這位印度王子也只是如恆河沙般三千大千世界中 ,其中一位成佛者而已
更不用說還有許多人 ,如地藏.文殊.觀音等不忍眾生苦 ,倒駕慈航而自願繼續待六道的菩薩
許多都是自己有能力成佛但卻故意不成佛的狠角色
 
耶穌 -- 他一樣不是神 ,因為天底下神永遠只有一位 ,也就是他老爸萬軍之主耶和華
不過只有基督教才被視為神子 ,猶太教與伊斯蘭教視其為先知其一 ,跟摩西等人地位一樣
新約聖經自然不被上述兩個以舊約為主體的宗教所承認 (PS :阿拉跟耶和華是同一神)
近幾世紀歐美列強的強勢文化影響 ,才普遍讓全世界有了耶穌是神之子的概念
 
換言之 ,整部作品真正的神 ,並不是兩位主角 ,鴿子老爸與催稿漫畫編輯等相關配角才是
不過也確實稱得上是聖人 ,所以連看電影也要說聖人票兩張 :D
 
 
個人以為兩位聖人有不少共同處 :
1.都是試圖將當地信仰 ,從地區性的民間習俗 ,擴展為世界級的超大規模
2.都是向世間文化的不平等 (尤其是階級制度) 宣戰 ,建立屬於人人平等的概念
3.最後信仰都在自己祖國滅亡 ,而另從國外逆流回去
 
=========
故事中是否有鋪陳到伊斯蘭教的梗 ,個人認為應該有 ,尤其是故事中耶穌眼睛很弱這點
依可蘭經描述 ,有一條巨魚名為巴哈姆特 ,耶穌曾試著窺其全貌 ,但怎樣都無法瞧盡
最後就因為用眼過度而昏倒
 
如果真是出自這邊 ,就不難想像為何耶穌的眼睛怕水 ,還得用荊棘皇冠生葉子擋水
因為他曾經瞪著一條大魚瞪到昏厥嗯 .....
 
其實 ,雖然劇中兩位聖人形象一整個大崩壞 ,但卻也看出兩位可敬之處
他們願意跟一般人一樣的生活 ,一樣的煩惱世間瑣事 ,也一樣的願意為五斗米折腰
親臨體驗下界日常 ,完全不賣弄自己權勢 ,不是很偉大的行為嗎 ?
 
比如看看佛陀 ,從佛經上來看 ,天人都願意奉上天界的各式珠寶與各式娛樂供養佛前
可是故事中的佛陀卻老為小錢計算著 ,且一而再三拒絕天眾對他的過度愛護
這點耶穌也是一樣 ,好幾次都叫天使們不要亂插手 ,甚至堂堂神之子還得外出打工賺零頭
 
如果有一天我能跟兩位主角一樣的能力 ,我還真不敢保證自己能否這樣子輕鬆過日常
不賣弄權勢 ,不擅用特權 ,只是兩位租公寓的普通青年
 
 
搞笑之餘 ,讓我對兩尊大聖人由衷的欽佩 .....
 
 
引用網址:https://home.gamer.com.tw/TrackBack.php?sn=2009336
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留言共 25 篇留言

黑色魔羊
佛祖生氣會...

05-14 23:13

點子-庫洛米庫洛米
可是我覺得耶穌受難的下場比較恐怖 XDD05-15 00:00
尚未設定
浴佛+1 (中正紀念堂)

05-14 23:17

點子-庫洛米庫洛米
台中夏綠蒂05-15 00:00
蒼月さん (停用中)
佛光ww

05-14 23:33

點子-庫洛米庫洛米
雖然耶穌在壁畫中也常發光 ,不過聖經倒沒講耶穌會發光 ,反而佛有明文
可能是因為這樣的關係吧 XD05-14 23:59
很不想工作的祭月間緒
關於常有人認為是「神作」這點,應該是即便是作中也時不時叫著「神降臨」之類的影響吧?

考量到「日本的」宗教環境,這樣的說法似乎倒不是無理可循。日本本土信仰中的「神」的定義是非常模糊攏統廣泛的,與中國的道教有些雷同之處,甚至更加隨意普遍可見(就像那廁所之「神」)。對日本人來說,悉達多與耶穌,就他們觀點看來,確實是「神」沒錯;因此與其說說法「錯誤」,應只是語詞上的概念不同而已。

是說耶穌是不是神這一點,按照還屬於傻呆人類如拙者無法理解的有點詭譎的三一論,耶穌似乎也算是神吧(笑)

05-14 23:37

點子-庫洛米庫洛米
對啦 ...還有三位一體的情況 ,耶穌就可以算神了 XD
佛不是神 ,但佛卻一直被當神拜就是 XD 就儀式與概念的角度也能說得通05-14 23:58
銀月之弧
其實我覺得佛陀是被天部煩到不行才跑下來的
每年的苦行目錄跟有意無意的強迫苦行根本XD
人家是來度假的欸你們在搞什麼啊XDDDDDDD

05-14 23:57

點子-庫洛米庫洛米
梵天表示 :新一期的漫畫呢 ,俺來催稿了
05-15 00:04
軍火師
To黑色魔羊:「邦畿千里,維民所止」否?
按照目前我以前學的資料,所有我們拜的菩薩其實都有佛的能力,也可規在佛的範疇,只是他們有其他大願而不成佛‧‧‧
為何要把印度的神歸為天道,以本人的看法是:因為印度信仰很多,若一下就貶低這些神,會讓印度不少信眾不高興──所以為了要讓大家接觸佛教與他們原本所信之婆羅門教等其他神的不同點與高尚之處,自然將其歸為天道。這是為了推廣而與在地宗教融合──基督教也是將當時各種宗教的節日與神明放入自己的宗教中,從此這些都變成當時基督教的特點:聖人、天使、惡魔‧‧‧
玄奘最後趕上戒日王在大乘佛教末期極力推廣與保護佛教的階段。而玄奘帶回中國的經典也是從以前到當代所整理之最完整的部分。到末法時期,開始與某些婆羅門教的神相融合,加上原本就有的法咒和真言,搭配手印與法器。之後這類引入西藏搭配原本當地宗教,變成了藏傳佛教;另外有一部分進入日本,成了真言宗‧‧‧之後佛教也名存實亡,全面被印度教與之後入侵的伊斯蘭教給取代掉‧‧‧這是印巴的兩大宗教;南印部分除錫蘭信小乘外,大多數還有他們自己的宗教──南北印的統一是在英國殖民時期‧‧‧

05-15 00:05

點子-庫洛米庫洛米
不過最原始的印度佛教 ,嚴格來說似乎也不算全滅 ,因為斯里蘭卡以前曾經是印度的一部分 ,而現在仍是個佛教國家 ,國內血統也大多來自印度...這樣來看 ,或許斯里蘭卡就是古印度佛教保存最完整的地方也說不定05-15 00:11
銀月之弧
佛陀表示:怒畫BL漫(其實是誤打誤撞畫出來XD)

05-15 00:07

點子-庫洛米庫洛米
應該說 : 阿你不是造物主 ,自己畫不會 XD05-15 00:12
玥銀
沒那麼多感想
只覺得這本漫畫很好笑阿[e35]

05-15 00:14

點子-庫洛米庫洛米
確實超好笑 XDD05-15 00:16
軍火師
當時留下來的經典是巴利文所寫的,當年英法研究佛學是到那邊‧‧‧並且將其經典當成至寶──不過這些經典基本上是大藏經中的一小部分,現在國內除研究巴利文等小乘佛教國家用到的文字需要用到外,研究佛教經典基本上直接從大藏經。
對了──錫蘭以前也不算是印度國土,古代的印度範圍大概是北印、巴基斯坦與尼泊爾那邊。傳統佛教的形式在服裝與修行上都相當原始,穿的是遮住右肩斜至左腋的修行裝(通常早年是裹尸布),然後還是靠托缽與供養等方式來獲得資源。
基本上中國這種一面勞動與化緣同時進行的教義是有歷史淵源:魏晉南北朝時期戰亂頻仍,不少人為了逃兵役又不想繳稅就出家,因此無形中造成社會問題。之後的相關規矩是中國當時所訂,甚至袈裟這種服裝也是中國所創──紅色的斜披布象徵著傳統印度佛教當時的裝扮,至於批布上穿的當然就還是漢服了。
至於點子:黑色魔羊講的哏應該是吳兆南與魏龍豪早年講的相聲段子「邦畿千里」裡頭的內容‧‧‧

05-15 00:30

點子-庫洛米庫洛米
原來如此 XD05-15 00:34
軍火師
基本上看到日本動漫,通常有信佛、基督/天主的人大都不是甚麼普通角色,有的不是替天行道者就是殺手;若跟真言宗有關,往往就會牽扯到魑魅魍魎,尤其在日本這個外表光鮮內部陰暗的國度,出現這些往往也代表著某些社會與環境問題‧‧‧
也從這邊可以反證或是看出日本基本上並不是一個宗教觀相當嚴明的國度──傳統的神道基本上跟泛靈信仰有關,不過已經神聖化;至於陰陽師‧‧‧這個半神道半道術的職業,要歸為哪類都很怪。

05-15 01:37

點子-庫洛米庫洛米
其實路人也不少 ,比方教養院的修女 ,或結婚典禮的神父 ...XD05-15 20:33
Mɢ「等市集賺大錢」
這部我也有看
不錯看呢

05-15 09:44

點子-庫洛米庫洛米
好作品 XD05-15 20:33
瞇眼喵太郎
射♡精湛

05-15 10:43

點子-庫洛米庫洛米
05-15 20:33
瞇眼喵太郎
>>或許斯里蘭卡就是古印度佛教保存最完整的地方也說不定
就地理位置跟語文上應該算吧 那精湛的辛哈字母
至於緬甸 因為自己國內問題也多多 就算了吧 { 攤手 }
< 這邊是單就討論巴利語來看的話 ^^||| >

05-15 10:49

點子-庫洛米庫洛米
緬甸啊 ...目前是證實佛教團體也是會搞種族清算與恐怖攻擊的地方 orz05-15 20:34
茶米(dav)
剛剛去GOOGLE了一下,感覺這部好像很有趣阿WWWWW

05-15 13:56

點子-庫洛米庫洛米
讚啊 XD05-15 20:34
氣泡小嵐
其實只要佛祖努力一點
是可以省下很多電費的XDD

05-15 14:59

點子-庫洛米庫洛米
本人都說真想把頭上的光賣給電力公司呢05-15 20:35
任孤行
這個作品
就像肯德基爺爺大戰麥當勞叔叔一樣XD
太有趣了

05-15 16:30

點子-庫洛米庫洛米
好東西 XD05-15 20:35
藍筆猴魚
有一條巨魚名為巴哈姆特?![e17]

05-15 18:14

點子-庫洛米庫洛米
是的 ,可蘭經裡的巴哈姆特是一條魚05-15 20:35
軍火師
話說舊約也有三種巨獸:比蒙,ZIZ與利維坦──最後者曾經被霍布斯當成研究政治問題專著的書名,也是WH40K的蟲巢艦隊目前存留並且相當龐大的群體代號。
沒說清楚,主角若跟宗教有關聯的話──當然也有路人甲,好比普通的修行僧或是你說的教養院的修女。不過說實在話,你在台灣到處都能見到教堂或集會所,在日本似乎很少見到──反而是大小神社特別多‧‧‧至於佛寺,去奈良與京都應該都能看到吧?雖然有的在山上。
雖然韓國大多數在城市裡的人多信基督教為主,但山上還是有一堆佛寺,而且基本上算實際國教──雖然在城市內可看到十字架與尖塔,牧師也到處走‧‧‧
緬甸、老撾、高棉這三個地方,前者軍政府才剛開始放權;老撾則是幾乎沒啥大小事會流傳出國,民風散漫;高棉雖然吳哥窟是印度教聖地,但是他們也是小乘佛教的信奉者。
東南亞有一派我記不得本名叫啥,但從他們穿的修行服都是紅色,又稱紅衣部──緬甸就有。

05-16 00:39

點子-庫洛米庫洛米
據說聖經不少惡魔與巨獸是來自於古歐洲多神信仰 ,神當不了就變成那樣了05-18 17:02
AJL
這真的是神作!
但是要推廣到國外去恐怕有難度……

05-16 16:21

點子-庫洛米庫洛米
不過好棒05-18 17:03
邊緣人の水樣ちゃん
聽起來不錯?!

05-16 19:46

點子-庫洛米庫洛米
會笑死是真的 ,宗教梗很大的搞笑漫畫05-18 17:03
茶米(dav)
這一部追完了.....這一定是邪魔歪道!!邪魔歪道!!!!!![e28]

我趴在床上用筆電邊看邊笑到滾下床....這地心引力有問題!!!

一定是惡魔的詛咒阿!!![e28]

05-18 16:31

點子-庫洛米庫洛米
XDD05-18 17:03
巨像古城大鷲の桐生醬
這個作品完結了嗎?

05-19 00:35

sl4031234
關於 版主文中這句:最後信仰都在自己祖國滅亡 ,而另從國外逆流回去
用在佛教或許正確,但是用在基督教身上就大錯特錯了,耶穌的出身地:巴勒斯坦地區(含今日的以色列和西岸地區),當地的基督教族群可是從羅馬時代就一直存在那裡,並未隨這伊斯蘭教的到來而瓦解喔!
而且某種程度上算是目前中東地區少數勉強可以過太平日子的地方,不過請注意,這裡的(地方)只限以色列本土,不包含佔領區約旦河西岸和加薩走廊喔!後者在以色列那邪惡的佔領政策下,當地的生活環境簡直就像是人間煉獄一樣,在這種惡劣的狀態下,當地的基督教社團(主要集中在伯利恆,東耶路薩冷)不斷的在萎縮當中,不少人都擔心不久之後當地的基督徒會全走光,搬到歐美國家去。

至於印度的佛教嘛,如果你把今日的克什米爾(拉達克),錫金、阿魯納恰爾邦也算成印度的一部份話,那版主的那句話其實也不太正確,當地的藏傳佛教從中世紀檔現在可是好好的存在當地喔!

05-21 22:12

點子-庫洛米庫洛米
真要嚴格來說的確不算滅亡,但如果回到兩位教主當年的初衷又是另一回事了,兩人無不希望進行宗教與文化陋習的改革,但最後伯利恆被以色列用高牆重兵圍繞,印度種性歧視在民主化後仍無法根除,還被要改革的宗教再次被融合了回去,意義上跟滅亡是沒有多大差別的01-07 22:14
大力神
原來裡面有用隱喻的方式調侃伊斯蘭教,不過真的希望穆聖以伊斯蘭代表出場,不過伊斯蘭也有崇敬耶穌,甚至神話的基礎都建立在基督教之上,不太好安排劇情

01-07 21:55

點子-庫洛米庫洛米
其實阿拉跟耶和華是同一位神,天使也都同一批,只差在耶穌地位是神子還是普通先知的差別而已01-07 22:16
大力神
其實伊斯蘭就是拉遠人神之間的關係,反而有種疏離感,因此也容易出現聖戰觀念(其實聖戰原本只是壯大阿拉伯民族的方式)

01-07 22:43

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