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雷句誠事件案外案 - 新條真由泣血自白(轉載)

作者:陌雲子卓│2012-08-21 23:41:58│贊助:222│人氣:8487
原文轉自:太陽的窩窩 

由於譯者群要求不得更改格式~這次請原諒陌雲偷懶不增加圖片與潤稿XD



(下面一段為皓日翻譯)

最近,因為雷句老師提出告訴,編輯和漫畫家的問題開始浮出檯面。

雖然平常絕對不會在網誌上說這種話,不過新條也對自己變成自由之身的經過有些想法。

我想是該說幾句話的。

(雖然不是只有幾句話而已……而且還講得很長。)

新條還是希望編輯和漫畫家是對等的立場。

以自己的感覺來說,希望漫畫家對編輯抱著「工作是他拿給我的」,而編輯則對漫畫家懷有「漫畫是他畫給我的」的想法

新條就是抱著這樣的想法,一直以來都很感謝編輯給我工作。

就算再怎麼忙,如果編輯說「希望你在這本雜誌上畫」,不睡覺我也畫。

說「希望你能畫這種題材」,新條也盡我所能的畫出漫畫。

新條可以以名為漫畫的工作賺得自己溫飽,是託編輯,也是託刊登新條作品的漫畫雜誌之福。
可是當這種情形陷入「叫他畫,他就會去畫的作家」、「漫畫家是畫出訂作劇情漫畫的作者」時,雙方的關係也隨之崩壞。

半年裡連便利超商也沒去過,每個月畫出120頁的漫畫,睡眠的時間平均一天只有三小時。這種情況不是應當如此的。

新條並沒說要編輯感謝漫畫家。

因為覺得,感謝的心情不是被人講講就會有的。

當感受到這種扭曲了的關係時,就是產生壓力的開始。

想做的事情,需要忍耐嗎?

明明就沒有題材,還得挖空心思去想出一個,不得不發表新作品嗎?

有天,當我跟總編商量「我不太想再畫這樣的故事了。這次的連載我想畫別種劇情。」的時候,總編對我說:「那麼這次的連載就結束吧。下次把你轉到另一個雜誌去。」

因為連我的編輯也被邀請至那個餐會,所以總編說了句「等等去和你的編輯商量。」就回到餐會上了。

「啊啊……這麼久以來我都為了這本雜誌在工作,不管怎麼說我想也有點貢獻吧,本來還以為會有什麼回報,沒想到到最後連一點感謝的話都沒有,就這樣子結束了嗎……」

我的頭腦一片空白。

這十三年來,我到底在做什麼啊。

而且,接下來換到的那個被指定的雜誌,是個要求「就這樣就好」,要求我不要做任何改變的雜誌……

這種時候也不用注重遣詞用字了,所以我就清楚的說……

可是,我已經不想再畫情色的漫畫了。

不是這時候我才這麼想的,在畫完『快感指令』之後,我一直都想這麼做。

雖然創造這麼一個潮流的我是在自掘墳墓,可是當時的我卻不能忤逆這股風潮。

而我也不想去那本要求我完全不改變自我風格的雜誌。

很煩惱,很煩惱,於是我下了要離開小學館的決定。

當把這個決定告知編輯時,他對我說:「如果你要這麼做的話,那就把到目前為止出版的作品全弄成絕版吧!」

我嚇了一跳,說:「你是在威脅我嗎?」時,他竟然回答:「威脅的人是你吧!!」。

從這時候起,我就開始在找律師商量了。

一個作家,對上一個大企業。

再怎樣籠絡他人,再怎麼將傳言傳出去,只有一個人根本無法與大企業對抗。

又加上我被說成「頭腦怪怪的」,結果連載被強制休刊一回。

我非常強烈的反對這件事,因為這麼做對喜歡連載的迷們非常失禮。

可是,到最後……還是休刊了。

不過停載漫畫的是編輯,可是雜誌上卻完全沒有停載的預告。

結果,當成原稿丟失一樣處理……

只有這樣也就算了。可是我陷入了不知如何面對想看我的漫畫,才去買雜誌的孩子的心情。

對大人來說,說不定覺得200塊日幣很少,或者只是被當做零頭一樣的錢。

可是對孩子們來說,那是他們重要的財產。

一想到因為停載而讓孩子浪費了他手上那筆錢,我的心真的好痛,懊悔自己那時候為什麼不再多反抗一下,不休載就好了。

(下面一段是由REI桑協力翻譯,我們都覺得這篇血淋淋的告白該全翻……)

當時,我們家有一位常在小學館出入的工作人員聽過一個傳聞。編輯部的一個人聲明說:「新條真由會停止連載,是因為她威脅編輯說,如果不結束就要離開。」

一周連載兩次的少女雜誌共有三本,但是不讓作家休息的只有小學館的雜誌。他們甚至不允許不定期連載。

許多身心俱疲的作家也是很想休息的。

而我卻休刊了。

應該有其他作家對此感到不滿吧。

如果說是我提出威脅,其他作家也都會相信吧。

但是,整個事件卻變得愈來愈奇怪。

以散佈內部機密為由,我們家的工作人員被禁止出入小學館。

雖然說是我們家的,但並不專屬於我,而且他在很多地方都有從事設計方面的工作,結果小學館將他辭退。

甚至還放話說那位工作人員把我洗腦了。

因為這種完全不在乎自己說的話和做的事的行為,讓我完全對編輯部失去信賴,重新興起離開的決心。

(下面一段由zero1000桑協力翻譯)

事情演變至此,終於明白我是真的想離開的樣子,

慌忙辦了大規模的餐會,大人物們也群聚一堂。

我當場誠實表達自己的心情。包括之後想怎麼做、想畫的故事、雜誌。

但是,卻被小學館少女雜誌裡最偉大的人物一句「你太任性了!」駁回。

表達想做的事有什麼不對?

不畫想畫的東西,只畫人家要求的劇情就好了嗎?

漫畫家不是小學館的奴隸。                                                                             

其實,小學館裡沒有所謂的「專屬契約」

取而代之,存在著比文書契約更鞏固的「默認」契約。

基本上,不能在其他出版社畫漫畫。

對出版社而言很便利,想辭退的漫畫家一句話就能趕走,

不想續約的漫畫家,出版社不管用什麼謊言謠言的手段,一定都能中止和他的契約。
                                   
漫畫家大多不知人間世事。連有工作經驗的我聽到「在別的出版社畫畫的話,到目前回止出版的作品都要絕版」這種話的時候,「那就不行了嗎……」也一度放棄離開的念頭。

這時候,和別的編輯部也開始有工作上的往來,那些人聽到了,都驚訝地說「那種事是不可能的!作品是漫畫家的東西,不是出版社能任意操控的。真的有說出這種話的編輯嗎?」

我才第一次發現,「啊,原來被威脅的是自己啊。」

被其他出版社的編輯點醒的不只這件事。

小學館編輯們的態度、發現、對漫畫家的待遇,「不敢置信」全都被這樣說。
                                                                                
在小學館培育的作家們,都不知道其他出版社的待遇。

不管被怎麼樣惡毒的話語奚落,也都會覺得理所當然。
                                                                                
在集英社時,草稿弄晚了,不得已在週末傳真到編輯家,

「在家也能收到,沒關係」即使編輯這麼說了,

我還會固執地說「週一我會送到編輯部去的」。

在小學館時,把草稿傳真過去,編輯卻激動地打電話過來:

「會做這種廉價薪水的編輯工作,就是因為不管週末發生什麼事都保證能休假!

像你們這樣年收入高的,要廢寢忘食工作、搞到沒休息時間我都不管,
不要連我的休假都幹走!」

現在,到校對日之前,我都還能從容地潤飾作品,也能在畫上註記,直到對方了解我的想法為止。

以前,原稿快趕不及截稿,畫得凌亂時,被編輯這樣說過:

「水往低處流這句話,你知道嗎?像我這種像是水瓶一樣能大量貯水的人哪,一但靠近你這種沒用的人,連這邊的水也會變少啊!」

在週末交稿是漫畫家的錯,原稿快趕不上截稿也是漫畫家的錯。

所以不管被怎麼責備,都會覺得那是理所當然的事。

日劇裡,常看到編輯到漫畫家的家裡,

「算我求你了老師!請快畫作畫吧!已經沒有時間了!」邊說邊涕淚縱橫。

「漫畫家沒這麼偉大吧。」我會和助手們這麼感嘆。

但是,聽到其他出版社的種種事情,突然感覺到,

「小學館對漫畫家,欠缺『是對方為我畫漫畫』的意識」

「我是給對方工作」「讓對方大賣」這種想法的人很多。當然,不全是這種人。

決定換出版社的契機,雖然總編的話也是原因,

那個時候,就算一句話也好

「謝謝你至今的貢獻,這個雜誌無論如何都需要新條,今後也請多幫忙。」

如果這樣的話,我也許會試著更努力一些。

「離開小學館,畫和之前不同的東西的話,會賣不出去的。」

「老實待在小學館畫同樣的東西不就好了。」

到這裡為止已經不是錢的問題了。

最初就沒想過會一切順利,決定要努力重新開始。

比起飽受精神壓力、身體變得越來越差,換來大量金錢,

和能夠信賴的編輯在好的氣氛下工作,畫打從心底覺得快樂的漫畫,

即使只有一塊錢也覺得值得畫下去。
                                                                                
成為漫畫家以來,現在是最充實的,覺得幸福。

這是新條離開小學館的始末。

雖然想要試著簡短整理,還是變成了長文。
                                                                                
已經看過雷句先生的blog文章,想說的話我非常能夠理解。

同樣身為漫畫家,能感受到隱藏在字裡行間的憤怒與遺憾。

但是,我和雷句先生都一樣,以上寫的東西只是冰山一角。

有更多寫不完的事情發生過。
                                                                                
這雖然是新條的臆測,即使弄丟原稿,賠償金再低,

只要能感受到對方的誠意,就不會演變成那樣的大騷動了不是嗎。

假設,長年一同工作,比誰都信賴的人弄丟了自己的原稿。

那個人雖然盡最大的誠意道歉,但小學館的規定補償金額還是低…

那樣的情況下,還會提訴訟嗎?

低額保證金,不就是被視為低誠意的展現嗎。

新條以前也發現過很多事。

雖然還是沒有拿到賠償的原稿費,但編輯提著禮盒親自來道歉。

原稿是拿不回來,但彩稿和黑白稿一定都有印刷底稿留下來,出版時不需要再重畫。

那個時候,因為感受到對方的誠意,「還這樣特地來道歉……」我會這樣想。

一但失去信賴關係,不管說什麼都會變得不能相信。
                                                                                
編輯和作家合不來,每個月還是有多額薪水匯進來。

對漫畫家而言編輯就是全部了。

作畫動機被削弱,談話被曲解,精神上被壓迫,

圖和故事都變得一塌糊塗,也全都變成漫畫家的責任,影響到生計問題。

當然,我並不是說漫畫家為了能好好工作,不管說什麼都要聽。

(下面一段為皓日翻譯)

有個嘴巴很壞的編輯曾經培育過新條。

新條在新人的時候,草稿被那個人丟在地上說

「這種漫畫能夠拿來賣嗎!」然後用腳踐踏了草稿

還說過:「像你這種像隻蛆蟲似的漫畫家,就不要耍小聰明安分的當個蛆蟲畫漫畫!」

他也講過:「妳不管再怎麼努力都沒辦法當個連載漫畫家!」

被這麼說的我,雖然沒有才能,可是至少還有自信會努力畫漫畫。

不過連這麼努力了都還會被退稿,我很絕望,也曾經痛哭過。

可是這個編輯卻比誰都還照顧我,有時候會跟總編吵架,有時候還會請我去好吃的店裡吃東
西。

因為這樣,就算編輯再怎麼臭罵我、退稿,當時都覺得「這算不了什麼!」繼續努力畫圖。

而且也感覺得到編輯的一言一行裡都有對作家的愛。

這些事導致了堅固的信賴。

現在那些小插曲都變成茶餘飯後的話題了,這都是因為有信賴關係的緣故。

這是我個人的經驗。

我曾經與週遭的漫畫家都稱其為問題編輯,評價非常差的有名人士一同長年創作快感指令。

對我來說,他是個十分可靠的編輯。

可是相反的,被叫做「大作催生者」,很多漫畫家想請他擔任的編輯,對我而言,卻是個會讓我覺得「不想再做漫畫家了」,口出惡毒言語、不停操弄流言誹謗,讓漫畫家身心備受創傷的惡劣編輯。

也有十分惡劣的漫畫家。雖然不太方便舉例,

他們為編輯添了很大的麻煩,也在心理上壓迫著編輯……

也就是說,編輯和漫畫家裡都有各式各樣的人。

各自有各自的考量,也有合得來和合不來的情況。

這不只限於編輯和漫畫家間的關係。

只不過,在還沒建立彼此的信賴關係之前,想讓對方聽進自己的話是不可能的。

人類有語言這個交流的工具。

而且也有比語言更加高級的溝通工具。

人類可以讀解對方的表情,聽到一點語調上的抑揚頓挫,就能查覺對方的心情變化。

所以即使對方說的是同一句話,就能因為覺得「對方在生自己的氣」而產生「自己被輕視」的感覺。

只要使用這樣的工具,就能與對方好好溝通。

如果省略了與對方溝通的動作,再怎麼和他會談也沒有結果。

所以為了達成溝通的目的,一開始就得先時常會面、和對方交談。

現在使用電子郵件很方便,要推測對方的情緒也變得很困難。

我想,得再多點交流,聊天,有時出去喝一下小酒,得從對方是怎樣的人,怎樣的思考方式開始把握起才行。

這麼一來,彼此都一定能打從心底感謝對方「讓我有工作機會」以及「幫我做好工作」。

設立部落格,責難雷句老師的橋口老師也只看過雷句老師的陳述書就大聲斥責。

兩位老師何不見個面,試著談談彼此的見解呢?

我也能理解橋口老師所說的。

只由字面上看到自己信賴的編輯被指名道姓的罵了,會生氣很理所當然。

可是跟負責的編輯合不合得來是一回事,做出丟失原稿這樣的行為,實在不是一件能被作者原諒的事。

然後,這是最後的幾句話。

我打從心底震驚、以為眼睛有問題,還確認好幾次金額……

創作出這麼棒的作品,雷句老師的原稿費竟然不可思議的低!!!!!

這到底是怎麼一回事啊?

新條的情況是,從六年前開始就沒有再調高過原稿費了。

像這樣的作家很多。

因為原稿費一旦高了,作家就很難拿到工作。

順便說一下,調整的幅度大約一年一次,一次一千日圓。

雷句老師的原稿費比像我這樣的漫畫家都還要來得低很多,再怎麼想都覺得很奇怪!

記得其他的雜誌應該有很多一頁十萬圓的作家。

可是,連載漫畫家很老實,對原稿費用是高是低並不那麼介意。

因為不用付助手費的關係。

可是……對像雷句老師這樣的人物……這金額就有點過份了。

光是這點,雷句老師會發怒也很理所當然。

這次的文章,老實說我十分煩惱該如何下筆。

但是,我不能說我不是從小學館出身的作家,所以才寫下這篇文章。

現在還在連載的作家們再怎麼憤慨,遭到再怎麼過份的對待,也無法出聲。

我絕對不是說作家VS出版社的全面戰爭即將開打。

我希望,有問題的作家能有「編輯讓我有工作機會」,而有問題的編輯能有「作家幫我做好工作」的思考方式。

在這樣的思考模式下,有一點逆耳的建議或著粗暴的言語,都是基於彼此有「友愛和信賴關係」的前提。

只是在小學館這類的出版社,大部份的編輯都欠缺這樣的意識而已。

因此,我祈求現在在出版社的新人作家和晚輩作家們,多多少少能在舒適的環境中工作。

現在透過對我持續不斷的排謗中傷、說著粗暴語言的編輯,我也看到好幾個無法發出心聲,前途一片大好的新人,心理被壓迫、變得沒辦法畫出漫畫。

不應該有這種事情。

我已經有了名為新條真由的作家從第一線退下的覺悟。

萬一真的發生了,那麼如果還有能力的話,我想為背負讓衰退的漫畫業界站起的年輕人,能百分百投注心力在工作上盡一份心力。

當然,新條真由今後也想以自己的步調繼續快樂的工作下去,這想法至今從未變過。

同時,對看到這篇文章的大家,非常對不起,讓你們看到痛苦的那一面了。

之後我會控制這樣的發言,希望提供快樂的網誌,還有有趣的訊息給大家。
今後也請大家多加關照。

新條真由   



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留言共 30 篇留言

Raymose
久違的頭香[e6]

08-21 23:42

陌雲子卓
頭香錯邊了~這邊是補充資料XD08-21 23:43
月巴豆頁 楊伐善
久保近期有頻繁休刊一陣子XD
馬上就被讀者念XD
不過比起跟出版社的紛爭 這實在微不足道
望向某堅堅

08-21 23:49

陌雲子卓
[e6]08-22 00:02
黑羽
忍不住想罵小學館真是王八蛋到有剩...
不知藤田老師的情況如何,有點擔心。

08-21 23:57

陌雲子卓
應該還好吧......少年部大概還是稍微好一點......08-22 00:01
暮色將軍
表面上是小學館遺失原稿,導致雷句誠與小學館間的請求賠償的官司,因此與小學館決別;暗地裡似乎隱藏不為人知的糾葛
雷句誠老師的魔法少年賈修很有趣,可惜動畫後期被改得亂七八糟

08-22 00:50

陌雲子卓
雷句城事件的話我整理在魔法少年賈修那篇裡了@v@08-22 00:54
墮天使-路西法
還有絕望老師的作者都是一例

08-22 01:27

陌雲子卓
XDDDDD08-22 09:28
黑色迴響
對此事件的感言,我只能說人是互相的,尤其是工作上,作家靠編輯、編輯靠作家,實在不應該互相打壓。從這篇來看小學館的態度實在讓人覺得很冷很過分,其實新條說的沒錯,像是原稿事件編輯能適時向雷句老師道歉相信不會鬧到這麼大,除非雷句老師本來就有打算換家工作..

08-22 01:31

陌雲子卓
雷句老師的部份請看魔法少年賈修中的整理XD08-22 09:28
佛心來著
挖賽
真是精彩的血淚控訴啊
不過不是當事人的我們
沒啥資格說話
但是我是覺得
一天睡三小時
剩下都在畫漫畫
好可怕.....
我都看到最高的投影了....

08-22 01:36

陌雲子卓
其實她顛峰時代每天只睡1小時08-22 09:29
明董
非常感激 放行我的好友邀請
感激不盡

08-22 03:54

陌雲子卓
[e6]08-22 09:05
黑色情人節
感覺好黑暗阿[e28]

08-22 09:37

陌雲子卓
[e28]08-22 09:51

不知道小學館經歷過這件事後
有沒有受到什麼影響呢??
希望小學館能記取教訓不要在這樣壓榨漫畫家了

08-22 10:40

陌雲子卓
希望囉~[e29]08-22 10:44
飄零葉音
前陣子的白熊咖啡廳事件也是小學館編輯引起的
感覺小學館對編輯的培訓可能還需要再多加強[e20]

08-22 11:16

陌雲子卓
果然沒學到教訓。[e6]08-22 11:18
格大維
這根本是出版社的錯啊

08-22 12:54

陌雲子卓
應對上是很有問題的[e6]08-22 12:56
しろの兄
OH MY GOD....

08-22 13:04

陌雲子卓
[e6]08-22 13:10
國祚將盡&必生妖孽
很久以前富士鷹和快樂的助手們在SUNDAY上發光發熱的時代
當時候的讀者普遍對小學館的印像比另外兩大家好
不過從久米田被腰斬好像還被編輯汙辱憤而跳槽後
小學館的作風就開始走樣了
其實不應該講走樣而是原形畢露
畢竟小學館和級英社是同一個老闆作風應該都是同一副德行
或許很早以前就是這樣了只是以前資訊不發達較少人知道小學館的真面目
個人也是近期才知道原來小學館當年只讓藤本老師畫多拉A夢無視老師本身還想畫其他作品的意願

08-22 14:25

陌雲子卓
那個~老實說陌雲上次就想知道這說法的來源是? @_@

因為就連載出版社的作風你說的這件事確實不是沒可能,但就《哆啦A夢》就陌雲所知一邊連載A夢的同時也有其他連載同步進行,而A夢的再開也似乎是藤子老師的意願~所以我想了解的詳細些@ @08-22 14:51
花花男
之前就看過陌雲關於雷句誠老師的文,這篇閱畢讓我對小學館非常感冒,怎麼有這麼惡質的編輯呀!!漫畫家可不是奴隸或單純的聘僱員工欸,即便是員工也該給點最基本的尊重吧,明明自己無法動筆畫出東西,卻不可一世地騎在漫畫家頭上。[e3][e37][e14]

感謝陌雲分享[e12]

08-22 15:07

陌雲子卓
[e7]08-22 15:09
國祚將盡&必生妖孽
回陌雲大:
請參考青文出版的藤子F不二雄 SF短篇完全版第7集後面藤本老師的長女寫的後記

08-22 15:27

陌雲子卓
回頭來看看[e5]08-22 15:29
トゥルーティアーズღ
請問文章縮圖是哪部??[e17]

08-22 17:28

陌雲子卓
妖怪戀繪卷 @ @08-22 17:36
此人已不存在
感謝分享!!>__<(心情稍顯激動中

08-22 18:27

陌雲子卓
[e17]08-22 18:46
零式殘骸
好奇 漫畫編輯要做啥事 看敘述 怎麼感覺有點像出嘴的上司 加 等下班的公務員;

08-22 22:34

陌雲子卓
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=138157108-22 22:37
問云
講真的,這篇我滿早已前就看過了,
因為新條老師當初轉型讓我非常錯愕,
所以我當初就查過了,
無法否認小學館是真的滿過份的,
但實在很想說,
就是因為新條畫這樣類型的漫畫,
他也才能走到那一步吧~

畢竟以現在來看,新條畫少女漫畫,跟當初比起來,
其地位實在無法相提並論,
以我來講,從他轉型後我也沒再看過他的漫畫,
少女漫畫競爭者真的很多,
相對之下,他恐怕連到中上都很難,
若不是當初小學館讓他走這路線的話,
恐怕也沒有什麼人知道他就是是誰吧......


突然覺得我講的很狠,無意筆戰啊~
這只是我內心的想法,
我對於他轉型實在非常的無法接受阿......

08-22 22:51

陌雲子卓
我沒什麼要補充的[e18]08-22 22:58
佛心來著
一天只睡一小時啊....
那她的容顏怎麼回春的啊
我無法想像一天只睡一小時
那兩眼還能炯炯有神
真是太強大了
今天她如果是藝人
那我還可以體會跟理解
問題她是.....
當然也可能是化妝的技術太精湛就是了
但是看她照片又不像...
不過整形技術如此發達的現今
我好像太激動了

08-23 02:34

陌雲子卓
[e6]08-23 08:28
緞帶肥肥
和爆漫王的情節對比之下,差好多呀!

08-23 12:15

陌雲子卓
現實是很黑暗低~[e28]08-23 12:16
由伊
我在日本漫畫學校唸書時,有個同學被小學館相中

可是後來那個同學都會很沮喪的跟老師討論,說什麼小學館要他超隔壁家魔X偵探之類的.......

08-24 11:05

陌雲子卓
[e9]08-24 11:46
AJL
日本漫畫競爭太激烈了!
若沒有遇到好的編輯漫畫家很難出頭天~

08-24 15:44

陌雲子卓
[e29]08-24 18:12
阿迦雷斯
讓我想到被腰斬的結界師也是小學館的,世界觀、人設、故事都是上上選,
真是X他媽的...抱歉爆粗口-.-a

08-24 17:18

陌雲子卓
[e6]08-24 18:11
小一
結界師不是完結了嗎?

09-06 21:25

陌雲子卓
[e15]09-07 00:50
知日
老實說,如果有看爆漫王就能夠大概了解漫畫家與編輯的關係,雖然不一定那麼正確但也大抵相同了,對漫畫家來說一位好的編輯是好的,但是一位對的編輯卻可遇不可求,無奈這業界還是有人做殺雞取卵之事,這對漫畫家實在很大的悲哀....

11-06 14:01

陌雲子卓
[e41]11-06 14:11
半日閒(非洲草原酋長
真的實在太誇張了....

12-27 18:42

陌雲子卓
各行業都有黑幕啊~[e6]12-27 18:53
想い出して、あの頃...
老實說我現在比較沒注意這類的訊息了...

不過就過去的事蹟看來
現在日本漫畫會走到這一步不意外

其實日本所有企業都有同樣的問題...
台灣則是更嚴重= =

01-07 19:24

陌雲子卓
我以為想大早就知道了XD01-07 20:17
( ´•ω•)
原本我對新條的印象只有RPG式狙擊槍,沒想到還有這層.....看來我真的該多接觸一些資訊,不能在這麼情弱下去了(汗

03-17 22:17

陌雲子卓
也沒甚麼關係啦XD03-17 23:16
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