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我理想中的無雙遊戲-人設篇

作者:瀧川和泉守.鶴ノ介│戰國無雙 3 Z│2012-01-07 20:41:46│巴幣:2│人氣:976
我是一個很龜毛,很愛鑽牛角尖的人。
常常一些小細節而發生這樣的意見紛歧。


今天把壞主意動到無雙頭上來了,
首個被我評論的是戰國無雙系列的德川家康公(1543年-1616年)
大家都知道無雙裡頭的家康公是個外貌已經超越大叔的老頭貌了。
如下:

戰國無雙(1代)系列:

(與其說是狸貓,不如說是烏龜,玩家不可操作的武將)

戰國無雙2系列:

(終於變成可操作武將,武器也超展開從一般的長槍變成內建砲彈的超現實兵器)

戰國無雙3系列:

(延續2代的外觀特色,沒什麼太大變化)

大致看完後,發現真的都是以老頭造型登場,那麼,你不禁疑問道,
他難道沒年輕過嗎?他一出生就是這麼老嗎?
BINGO,你發現問題的核心了,家康公當然不是一出生就被叫作家康公(按編:小時候尚未元服前名 竹千代),所以當然也不可能一出生就是個老頭貌,這裡我們導出無雙遊戲最大的弊病與遊戲公司的偷懶,那就是人物從小到大,從少到老都是同一個模組外觀,這有讓人誤會其實際年齡之虞阿。

我們來看看家康公(1543~1616)在無雙演武中登場的關卡:

2代:

ステージ1 姉川の戦い
(1570年,家康27歲,是個有為好青年)
ステージ2 三方ヶ原の戦い
(1573年,家康30歲,人生經歷了第一次的狼狽)
ステージ3 小牧長久手の戦い
(1584年,家康41歲,邁入中年)
ステージ4 小田原城攻略戦(東)
(1590年,家康47歲,成為豐臣政權底下有力的一員,也受命攻打舊友後北条家)
ステージ5 関ヶ原の戦い
(1600年,家康57歲,太閤秀吉公逝去後2年,家康正式掀開戰亂的叛旗,意在圖謀天下)
ステージ6 大坂の陣
(1615年,家康72歲,進入了人生的晚期也不忘親臨陣線,督導消滅豐臣家的戰役)

3代:

第一話  姉川の戦い
(1570年,家康27歲,協助盟友信長對抗淺井+朝倉)
第二話  伊賀越え
(1582年,家康39歲,時值本能寺之變後,家康從受招待遊覽的堺欲逃回三河老家)
(評論:三代把二代中家康戰敗逃亡的黑歷史關卡給拔掉了呢,雖然這關也算是逃亡,
但歷史上可是有"神君穿越伊賀"的美譽呢)
第三話  小牧長久手の戦い
(1584年,家康41歲,戰事上應該是德川軍有利,但卻和羽柴談和)
第四話  関ヶ原の戦い
(1600年,家康57歲,因為西軍的小早川秀秋叛變,讓家康再度嚐到勝利的滋味)
第五話  大坂の陣
(1615年,家康72歲,人生中最後一場戰役,也是廣義的戰國時代最後一場戰役,此役中曾經一度被敵方的真田隊殺到陣前,嚇的急忙逃竄,人生的第二場危機,僥倖地逃脫了)


你能想像27歲初登場就要用一個老頭貌嗎?
像家康這種活的長的角色,在模組上若是一直使用同一外觀,會非常奇怪有違合感。
(但像森蘭丸、淺井長政這種不幸短命角色就不跟他計較了)
有些遊戲的人物是真的會因為時間的差異而有不同外觀的喔,而且還會視身分、地位、場合
穿著不同的服裝呢(像歷史遊戲中,在室內的場合就不應該穿著戎裝[胴丸]、帶頭盔[兜]等等,應該就要穿一般的和服或是更有禮儀的上朝用的禮服)
更別提ONE PIECE才隔了區區2年,人物造型就有明顯的差異呢。

這都是KT應該加以學習的,(活的長)人物不應該只有一種外貌、造型。
我期待哪一天KT良心發現,與其新增一些本不該在戰場上出陣的女角,不如用心雕塑既存角色的外觀,讓長命的角色有起碼少、中、老三種外貌(但像信長、幸村、謙信這種只活到中年卻無法突破半百的角色,就可能只有少年、壯年/中年這樣),然後也希望能視場合穿不同衣服,在室內的劇情動畫時,就別穿戰袍了~

另外,這又是我另一個幻想:
若是武將有一種熟練度的設定,在熟練度或是等級或是劇情關卡還沒到達某一程度前,拿的武器會是泛用武器(不一定要和大眾臉武將同動作,可無雙武將自己的泛用兵器有一套獨立動作),如幸村、忠勝、家康等前期會拿泛用槍,信長、光秀、蘭丸、兼續、義元等會拿泛用刀,然後達成一定條件或是劇情進展後,多出了個性武器可自由選擇的系統(或是類似真三六的異武系統,但只有泛用武器和個性武器能易武這樣)。
補充:就類似戰二柴田拿泛用長槍,佐佐木拿泛用刀,以及戰三福島泛用長槍,綾御前拿薙刀這樣的感覺(可惜沒有女武將拿薙刀,只有戰B的有,殘念)


這樣的想法是來自於,武將是會成長的這一思維這樣。


另外小抱怨一下,有一點是戰國無雙要跟戰國BASARA學習的,就是 武將的鞋子!
戰B非常好就是,幾乎每個人都穿草鞋,這才是正常的呀!
戰無,應該說無雙系列都喜歡搞一些超現實的鋼鐵戰靴,媽呀,怎麼這個細節居然比戰B還惡搞?
(個人很滿意無雙加藤清正的草鞋,對幸村的戰靴感到錯愕)

文末:希望戰國無雙4快點釋出情報,我衷心期待這次變成無雙武將的角色!
引用網址:https://home.gamer.com.tw/TrackBack.php?sn=1503718
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留言共 12 篇留言

夜風駭客-偽善的賊
戰國無雙系列有輸BASARA系列一點就是
人物的頭飾很多都做的很醜Orz

望向家康跟豐臣.....

01-07 21:11

瀧川和泉守.鶴ノ介
家康和秀吉啊?其實很多人的頭盔只是比照史實而已。
如:豐臣秀吉據傳就是戴這樣太陽式的頭盔
http://a1.att.hudong.com/80/74/01300000157105122217745772961_s.jpg01-07 21:17
瀧川和泉守.鶴ノ介
補充:
http://www.onlinedid.com/products/samurai/70004b/70004-9.jpg01-07 21:18
瀧川和泉守.鶴ノ介
這些樣式都是傳秀吉所用的頭盔樣式
http://www.dinos.co.jp/kp/defaultMall/images/goods/NEV/0001/etc/N36054c1.jpg01-07 21:19
黑色魔羊
在人中之龍見參裡面是一個老頭中的老頭

01-07 22:47

瀧川和泉守.鶴ノ介
因為那個年代他本來就應該是老頭囉(關原左右開場的話)01-08 00:18
夜風駭客-偽善的賊
原來如此
可是這麼醜的頭盔
我覺得改掉沒什麼不好
畢竟更改造型 帥就好

就像最近愛用的鐘會
他怎麼可能史實會操控劍
但是帥 好用 我還是愛上這角色阿
所以 我還是覺得該把那個頭盔拿掉

01-08 00:07

瀧川和泉守.鶴ノ介
頭盔有的角色有,有的沒有,要看KT的設計師。
另外,你知道家康拿下頭盔後是什麼嗎?
是月代頭喔,就是武士的髮型,頭髮中間剃掉,只留2邊,
(秀吉2代的話是沒有剃,直接束髮)
這樣你會覺得比較帥嗎?
---
本來戰無系列比起戰B,就不是主打帥氣,是更為"貼近史實"的風格,
所以會有些人很帥,有些人就很"符合史實",
像秀吉、家康就不可能是個帥哥。
---
要比喻的話,就是明星偶像和實力派演員的類型區別吧01-08 00:27
黑色魔羊
還要賭博 看戲 吃天婦羅跟草團子

01-08 00:19

瀧川和泉守.鶴ノ介
人中之龍系列根本超親德川家呀!應該說是關東本位主義。
德川家康被塑造成慈祥和藹充滿善意的老爺爺,我看只有這遊戲辦的到了~01-08 00:30
夜風駭客-偽善的賊
不是 我的意思是說 造型整個換掉
戰BA的明智光秀 就比較有那感覺
戰國的太合善了

我惟獨對這兩人的造型比較有意見啦

01-08 00:30

瀧川和泉守.鶴ノ介
這就要看造型師的想法了,
畢竟無雙的光秀身負帥哥+織田家重要武將+好爸爸的戲分,
就連本能寺都出來了也沒讓他黑掉,
恩,應該說KT是故意要漂白他的...
一整個好男人~
我也對阿市的新武器連環刺刺輪非常有意見。哈哈01-08 00:33
瀧川和泉守.鶴ノ介
補充:無雙的今川從一開始就被醜化,只因歷史上輸給了信長,就好像欠了KT幾百億似的,結果就是:角色外觀不討喜、武器攻擊力不強、攻擊速度慢、招式威力不夠等等,
完全是超級戰國下位角,不過他到了Or世界可開心了,因為至少他還贏:牛鬼!
不過信長之野望13天道的今川有變好看了(以前的信長之野望今川也是都超醜的),以後戰國無雙4有望變正常一點...

01-08 00:38
夜風駭客-偽善的賊
我是沒有對歷史有很深的研究啦
不過可能每人感覺不同吧

每代阿市的造型都讓我很驚艷阿
三代拿的武器我也覺得不錯 很像在跳舞呢
戰BA的風格我更喜歡 地獄少女
阿市算是少數站BA跟戰國風格我都喜歡的
黑暗跟光明的風格

改變角色造型很難啦 所以期待新角色吧

01-08 00:41

瀧川和泉守.鶴ノ介
純粹她那把一堆刺讓我看了不太舒服...
新角色的話,這裡面的人都蠻有機會入選的...
http://musou.ldblog.jp/archives/1977824.html01-08 00:44
夜風駭客-偽善的賊
看了一下
山中鹿介根本就是伊達換武器版本
織田信忠根本就是信長2號

我還滿期待猫御前的 感覺會成為喵三娘2號
如果戰國4也改用真36的那種特寫 會很期待




01-08 00:53

瀧川和泉守.鶴ノ介
貓御前太搞笑了,沒事學老公帶什麼眼罩?
又沒瞎眼...

山中鹿介其實他的重點在於長槍+鹿角兜(鹿角頭盔),
這樣戰國就有3位既定印象是鹿角兜的長槍兵了!
(忠勝、幸村、鹿介)01-08 00:57
原來我是漆原派啊
戰BA雖然塑造角色很OTA取向,
不過近年的戰無和真三在塑造新角色方面,
多少有一些OTA取向了.

01-08 23:41

瀧川和泉守.鶴ノ介
OTA是?惡搞?01-09 00:01
原來我是漆原派啊
應該說光秀在歷史上給人的形象有兩種,
一種是白,這是戰無,以及多數戰國作品走的路線,
一種是黑到變態苛刻(佛洛伊斯的日本史),
這是戰BA走的路線,漫畫"戰國"也是採用此說.

近年的戰國相關作品更多把光秀仁君化的傾向,
例如戰國鬼才傳把光秀變成"仁君家康"的先師,
去年的大河劇亂來的三公主也把光秀仁君化,
而總合來看,仁君光秀的塑造比例是遠高過黑光秀的,
所以沒有必要非得走戰BA的路線比黑.

今川義元的部份我要幫鯉沼講一下話,
戰無2猛的義元公是可以排到中上位的角色,
但角色扭轉基本上在無雙很難改造,所以義元公在無雙多了2個屬性:

1-深藏不露的意外強者
2-意想不到的仁君

01-08 23:52

瀧川和泉守.鶴ノ介
嗯嗯,受教了。
仁君光秀的形像也就是為什麼背負了謀反人的身分,卻還有不低人氣的原因吧。

義元大概就類似張頜被莫名其妙給予了一個歷史上所沒有的屬性、特徵吧。
而且與策略遊戲的版本(三國志/信長之野望)有一定的差距。

不過既然2猛是強角,為什麼3代就又掉下來了呢?XD
和有些人一樣,無雙和皆傳的銜接處理的不太好...

義元/信長/風魔這三者的無雙都是頗類似的攻擊方式,而且也有點難以操縱。
01-09 00:10
HJL
寫的很用心呀~~我也希望武器部分能多變化ㄧ些,最好能兼顧個人特色(固定獨特模組)和泛用武裝(可換,大家用起來差不多),人物外型部分......只能看廠商良心了,但根本不抱期望orz

01-09 21:18

瀧川和泉守.鶴ノ介
謝謝你將之看完。真三六這個易武系統的發展,好好用心製作的話將會很有可塑性呢。
保有武將個人特色又能使用一般史實實際上正常樸實風格的武器的話,還蠻不錯的呢。01-09 21:24
鯊魚男
我知道你的想法
但是對於遊戲設計師來說
頂多換個服裝而已
室內劇情也懶得換衣服
不過北條氏康劇情裡有他小時候
第一次遇到風魔的情形
反正風魔設定根本妖怪
他外貌沒變不稀奇
真三6黃忠第2套是年輕版吧

01-17 15:39

瀧川和泉守.鶴ノ介
無雙的風魔應該不是人類,是妖怪才對(為OROCHI 鋪路~XD)
他的壽命好長阿,氏康小時後就這麼大隻了,也不會變老呢。
手還會伸長~

不過最奇怪的還是戰3E的武田劇情了
信玄放逐其父時是1541年(信玄20歲,信虎47歲),嗯......。
用那樣的外貌去詮釋20歲加上叫出"父上",真的超有違何感阿阿阿阿阿,
旁邊的女忍也是,如果1541年就存在的話(以15歲計),活到1615年大坂,
也89歲了(這樣也太BUG,所以推定可能是不同人,一代目、二代目這樣XD
畢竟應該是人不是風魔那種妖怪XD)
https://www.youtube.com/watch?v=6VLlSF98M2E&feature=player_embedded
01-17 15:53
鯊魚男
帝王傳我沒玩
不過這劇情真得很怪
其實我已經期待4代了
系統希望和2代一樣
好期待

01-17 18:30

瀧川和泉守.鶴ノ介
我也很期待4代呢。
3代的武器系統真的很煩,格子數跟可改造次數都有限制,
而且要一堆莫名其妙的鬼素才,還得跑創史演武,真是拖臺錢。
3E改比較好,所有素才都統一成金錢,而且變更(購買)技能不受改造次數限制的影響。
技能最大等級提升到Lv501-17 18:53
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