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79 GP

《海賊王》發展至今的一些感想

作者:ACE│ONE PIECE 航海王│2011-03-02 10:27:57│巴幣:130│人氣:9776
 
就《海賊王》這作品本身,都出了六十多集,最大的問題就是一成不變的模式讓
人生厭吧,如果是單元劇如《烏龍派出所》或是《哆啦A夢》之類,這問題就不
會那麼嚴重,但如果有主線的漫畫如《名偵探柯南》之類,黑衣組織到底要不要
解決?柯南到底想不想變回新一?就會讓人感覺十分的拖戲。
 
《海賊王》的問題也在於這裡,從頭到尾也沒放出那「大秘寶」的蹤跡,也不知
道中間還有多少個島,因為作者沒有給個世界地圖,一切都是作者說了算,這樣
一來,實在無法給讀者有在前進的感覺,只剩下一再重覆的拯救島民的航海,一
開始看是很熱血很感人,但重覆了幾十集都只有熱血感人,實在也有點膩了。
 
好不容易來個「頂上決戰」,似乎是要讓劇情有點變化性了,但這一戰打得不好
看也就算了,艾斯的死也對劇情沒啥影響,魯夫依然還是衝動及魯莽,艾斯就是
因為衝動而死的,魯夫卻沒有從艾斯的死得到教訓,那你安排這麼的盛大的艾斯
之死,又有何意義,當然也不是要求魯夫需要多有頭腦啦,至少兩年也過去了,
身為「船長」這個職務,在該表現領導能力時就有點表現,而不是還是一句話都
不說的無腦向前衝,就算只交代一句「船就拜託你們了」再離開。
 
也可以清楚的讓讀者感覺到魯夫的成長不只有力量,而是在心靈層面也有所成長
了,「艾斯的死」並不是白費的,它使魯夫這個主角更成熟了,可惜的是兩年過
去,魯夫還是看不到半點成長,仍然是一股腦的拋下同伴,一個人往前衝,其實
如果魯夫真的很重視同伴的話,也不會拿同伴去賭博了吧,所謂的重視同伴,給
人的感覺就只是嘴上說說而已,然後劇情又回歸了原本的一個島一個島冒險了。
 
不過《海賊王》在目前的少年JUMP上絕對算是優秀的作品,只是最讓人厭惡的
反而是讀者的「造神運動」,因為有人稱呼它神作,就易以嚴格的標準看待,如
此一來,所造成的反差感自然也大,其實《海賊王》最神的地方就是銷量及人氣
了,內容倒沒有神到那裡去,這也是很神奇的地方(笑)。
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留言共 102 篇留言

艾草
我覺得空島篇之前都很好看
現在只是為了收集而收而已

03-02 11:19

紫漾
真的同意,四、五十集左右時
不知道為什麼慢慢就不想追了
真的是膩了吧

03-02 11:37

Axis Mantha
海賊王已經和online game 差不多了 = =

03-02 12:32

歐西德/納貝留斯
《海賊王》這部漫畫最精華的還是阿拉巴斯坦。

03-02 12:33

妙蛙種子
內容還好
單行本連載本身看的還是很開心
造神這部分真的不是很喜歡
不過造神應該是很多東西都有的通病

內容部分的話
最近覺得只能說看的角度有差
就像某些被說到濫的漫畫
或是其他人口中的神作
總是會有人不喜歡
這大概是我最近比較深刻體悟到的(忘了是跟我朋友聊到什麼...)

03-02 12:36

繁花籬
我朋友覺得 看海賊王的人不會變壞 :目
讓人如次喜歡 跟它的歡樂和正面力量有關吧!

至於柯南 小蘭已經考了好幾次模擬考 還是沒畢業...
但是我還是喜歡柯南[e19]

03-02 13:35

勝~海舟
我最愛的還是灌高阿 XD

不過之前看過像是風之谷,或是海皇記,雖然畫風比較樸實,不過劇情精彩很多。
我不覺得看海賊的人不會變壞 XD
因為海賊迷在漫迷中算是數一數二難搞的,也是因為海賊迷比較兇,所以場外才會出現一些專嗆海賊賺bp的文章。

03-02 13:57


從第一集就沒看下去。
但很佩服作者可以如此堅毅的畫下去。
非常厲害!!!

03-02 14:02

HK
>樹:有錢賺當然畫的下去啊

03-02 14:48

NUTIEN
我只希望海賊王不要淪落跟七龍珠一樣的下場.....

03-02 16:42

星空孤影
海賊王隨著人物加入魯夫後,長篇的篇幅越來越長,看久了會膩

03-02 16:48

尋雨
看單行本比較爽快 連載? 總是覺得拖戲...

03-02 17:09

迪菲斯
我現在都沒在看了ˊˋ

03-02 17:19

MED
看到司法島那邊感覺就是最好看的地方了...
之前衛視中文台重播了第一季的海賊王,看到好感動...
但是現在呢~"~...嗯...

03-02 17:46

大風吹
海賊王真的是很多集了阿,我是覺得見好就收就可

像是灌籃高手,就收的很不錯,雖然打完山王後

雖然最後只用簡單的劇情交代完全國大賽

但是剩下的劇情也足夠讓漫迷們回想和討論的了[e19]

03-02 17:47

霞舞う月の丘に
想等我老了再一次看完。

03-02 18:53

歐提亞茲
大概是想讓人期待之後的冒險,
所以世界觀才會非常大,
雖然都是熱血和感動在重複,
不過這也表是航海王非常遵守jump的三大精神><。

03-02 19:25

夏生秋人
我覺得航海王很微妙吧=ˇ=
我沒什麼再看 只是無聊會跟著我哥看一下
有幾幕會覺得很膩 有幾幕有熱血到
說好看也好看 說不好看也不好看
但我個人也希望能在朝主線繼續邁進 而不是像線上遊戲一樣打永遠打不完的BOSS
[e23]

03-02 19:34

氣泡小嵐
尾田也不能老是一成不變啊(嘆)

03-02 19:41

阿究
這漫畫還有個毛病,就是每次戰鬥都是釘孤隻,

想想,假如魯夫的夥伴越來越多,

到時候一個島的戰鬥可能會推到數本單行本的量(笑

03-02 20:08

ひきこもり星人
跟素材忍者,跨頁王並稱為Jump三大拖戲爛尾王

03-02 20:59

CASH23
至少one piece還算OK,不算難看.
火影忍者,死神真的就很遭.
不過目前最看好的是"惡魔奶爸",
Ace有空可以介紹一下.

03-02 21:10

米兒♪♪
大事件的確處理的不好,劇情也比較拖一些。
然而艾斯並不向你說的是因為衝動而死的,衝動只是害他入獄,保護別人才是真正的死因。
他保護的是他最愛的弟弟,是不顧生命也要前來就他的弟弟啊!

而你說要魯夫兩年後的一些改變?是指要他像一個普通船長一樣表現領導能力?
然而我要說的是草帽團不乏思維縝密的人,你要魯夫也變成那樣,
那不就是抹殺了這個角色最具特色的性格了嗎?(大智若愚)
如果有用心去看海賊的不難發現,魯夫該傻的時候傻,重要關頭絕對是能挑起船長重任的人,
並不是三言兩語就能帶過的,那些無關緊要的插曲,又何必過於執著呢?

當然我並不是說海賊是完美的,作為一部作品不可能完美,但是不必要如此吹毛求疵。

而你說魯夫在兩年後看不到半點成長,
那我只能說兩年後從598-616還沒滿20話,
你現在就說一點長進都沒有是否言之過早了?!

海賊總是要到事件的尾端,你才能體會到它真正感動人心之處,
空島,司法島,阿拉巴斯坦不也都是這樣嗎?

至於有沒有什麼結尾對我來說一點都不重要了,重要的是要在漫畫中學到一點東西,
學到一點待人處事之道,學到一點勇往直前的勇氣,這樣我看這部動漫,值得了!

我沒有在為海賊護航,只是說出我的感想,如有打擾到抱歉了。

03-02 21:22

ACE
艾斯如果不是為了衝動回頭,那魯夫也不會回頭啦。

我也說過它不是不感人,而是它這個梗也玩了六十多集了,
若不是該收了,就該來點變化了。03-02 22:54
任孤行
愛己所好就好

03-02 21:27

WaiTFF- (禁止課金Ver.)
任大中肯!

03-02 21:38

mouse
....................

03-02 22:01

ROSE
說這麼多,
我只想講。。。

可以提供給我樂趣,
為何不看?
不能為我帶來樂趣,
打死不看。

03-02 22:15

ACE
每個人看漫畫的方式都不同,何需強求03-02 22:56
無奈又如何?
中肯! 對我來說空島就是完結了.....

03-02 23:08

夢幻
以好漫畫而言
海賊王的確不錯
但如果以神作而言
絕對畫不上等號

03-02 23:21

米兒♪♪
還有我漏說了一點:

你說魯夫一股腦的拋下同伴,一個人往前衝,如果魯夫真的很重視同伴的話,也不會拿同伴去賭博了吧,所謂的重視同伴,給人的感覺就只是嘴上說說而已。

那麼我就來深論一下海賊裡所謂的重視同伴的模式吧,索隆曾經說過:

團隊精神到底是什麼?互相幫助,互相袒護就算是嗎?
也有人這麼認為吧!我是認為那根本只是唬人!
應該是每個人抱著必死決心做自己的事,
我做好自己的部分,接下來輪到你!做不好的話我就揍扁你!
要是有這種決心才能算是團隊精神吧!

深論魯夫為何會不顧記這麼多的一股腦往前衝,原因就在於他對同伴的信任。

簡單來說:
他去做他自己覺得現在應該做的事,而他相信夥伴也在做他們應該做的事。
這樣才是真正的團隊精神!做好自己覺得應該做的事,才是真正的重視同伴喔!

還有關於你前面所說的艾斯是因為衝動回頭,不是的,再給他幾次機會他依然還是會回頭的!

當赤犬將父親稱為“失敗者”時,他停下逃離的腳步,轉身去捍衛自己的父親!
不是無聊的衝動,不是對任何人的辜負,而是因為——在那個時刻,沒有人可以去詆毀他的父親!
就像要是你爸爸冒著深命危險去戰場上救你,而就在他快死掉的那一霎那,
有人在你面前說你爸爸終其一生也只不過是一個失敗者,
而你?有辦法不為自己的爸爸辯護嗎?怎麼可以?這是做不到的!

扯遠了...

最後大家心裡都有一個自己認為的神作,
神,可以是海賊王的“精神”,可以是死神的“軾神”,也可以是銀魂的“神經病”
而被稱為神作,總有這部作品“神”的地方,所以你說“造神運動”我就笑了,
我覺得懂得欣賞一部作品的“神”之所在,並被此折服,是一件很痛快的事!

恩恩~又打擾了......[e19]

03-02 23:42

ACE
事情有緩急輕重,艾斯的回頭只不過代表他浪費了所有人的努力,
代表著他的愚蠢,如果真有所謂"信任"存在,又何必在意他人的垃
圾話語,艾斯的行為就跟魯夫一個人無腦向前衝一樣。

如果信任同伴就是丟下他們也無妨,那這種"信任"也太廉價了,就
算只是一句話也好,該說的話還是得說,所以我才會說魯夫毫無長
進可言。

問題是這些人所感到"神"的地方,最好不要強迫推銷,這只會使原
本不會這麼討厭這作品的讀者,越來越討厭而已。03-03 00:09
來自地獄的紳士
現在的新漫畫,其實主角都只有力量上的提升
心境沒有退化就阿彌陀佛了......

海賊王的艾斯之死,其實並沒有對劇情有太大的影響,可以說死了一個著名卻無關緊要的角色,跟著發揮度也僅只傳說的白鬍子老爹一樣

這要角的死,感覺上似乎只為了刺激收視...以實際感覺來講的話
而且艾斯突然週邊商品大賣,而且越來越多

這樣,兩位的收場是不值的


火影、海賊這兩大...「神作」,是的確夠神,沒見過那麼有吸金程度的漫畫作,應該超越七龍珠了吧,無奈我心中的神作,並無這3款

在海賊王剛出漫畫之時,我朋友介紹我看,我的感想倒是更喜歡同樣具有冒險及多元風格的JOJO奇妙冒險,僅管那個人氣並無所謂的神作來的神,但內容絕對更加超越與感動

海賊王,它最大的價值是讓8~9零年代後的人,最快了解什麼是硬派與伙伴的入門概念

03-03 02:23

牢人
真的不能同意你更多了 每句都講到要害處
麻煩的就是週遭的人只有少數跟大大是同樣的見解

03-03 07:48

踏雲烏龍
感覺 你的想法 有點~~~..

每部 作品 本來就有 優劣~了 何必去執著? 照你說的 假如
魯夫後來有成長了~ 然後呢? 而且 作者 照他自己畫 就有什麼不對?
他今天銷售量 能到達這種程度 你還能說 ???他是內容空乏?
那請問 您 您 心目中 的神座?? 又是什麼??
別在那邊 為批評 而批評~

想說您的標準
又是以什麼為基準????????


03-03 08:18

ACE
有感而發就這麼簡單03-03 09:40
踏雲烏龍
剛剛 又看了一下 您說的成長 問題
痾~~有人 當了兵 不一定會有成長吧
那既然都不會了 又何必說 2年 修練 能讓別人成長??

03-03 08:38

ACE
如果大哥在自己面前為了救自己死了,還是零成長,我想這人真的是沒藥救了。03-03 09:40
狐狸祭司
其實大大的想法也很容易讓人了解
不過把一部看爽的少年漫畫
當高格調內容的漫畫來看好像沒意義

有點像說看書籍的說漫畫沒內涵一般
畢竟本質上就不同
電影都有文藝片 好萊塢制式片 爽片 B級片一樣
來評論不同性質就要改一下價值觀

像海賊王要評也應該評他的創意 漫畫分鏡 和煽情度
當然這幾點也覺得他本來就不是那麼神的漫畫...XD

03-03 09:02

ACE
我可沒說這篇是什麼評論,只是提出一點感想而已03-03 09:41
踏雲烏龍
1有感而發就這麼簡單?那是乎不夠 透徹
2如果大哥在自己面前為了救自己死了,還是零成長,我想這人真的是沒藥救了。
現在又還沒結局~~ 您不知道強顏歡笑嗎?
很多時候 就算心情不好 也不能 讓別人知道 表現又不能異常~

那是否 經歷過 人生風雨後 就不能 歡笑了?
成熟?? 定義很廣 不能用自己的道德思維 去衡量 一個人是否成長

這是不公平的~
魯夫經歷了 大哥死了 而您只是抱著 看漫畫 看 故事心態

2者得 質 純度 不一樣吧

03-03 10:50

ACE
魯夫當然可以很開心的繼續旅行,但問題只在於他心智沒成長阿03-03 10:53
踏雲烏龍
魯夫當然可以很開心的繼續旅行,但問題只在於他心智沒成長阿 ???

大學生畢業 就得表現的 像 大人一樣??
抽菸 ?? 喝酒?? 不能去遊樂園? 跨年?(很少吧幾乎都 年輕人) 穿著 要像 大人??
以前的大人 有國中畢業 高中畢業 是否就決定了
他是不成熟的人???心智沒成長
最近不是很紅廣告 老機車騎士~~ 它們年紀大還有著 年輕的夢
他們沒有因為 年紀大 再去做 這些事情 覺得很蠢

那是否 是心智不成熟??
有的人喜歡旅遊 遊玩
但就 心智 問題 是不是 認為是浪費時間
該拿去賺錢??


03-03 11:02

ACE
你要成為一個領導者就要有領導者該有的風範阿,不然船長就換別人做啦,
說句老實話,就是有你這樣強迫推銷的讀者,才會讓我越來越討厭這作品的03-03 11:06
踏雲烏龍
你要成為一個領導者就要有領導者該有的風範阿,不然船長就換別人做啦,
那屬於 個人觀點 領導者 強不是因為能力強 才可以當領導者
我國首富郭台銘 先生 他 微積分 很厲害嗎??
他會寫程式?? 那他為什麼當老闆 請您思考一下



就是有你這樣強迫推銷的讀者,才會讓我越來越討厭這作品的

我並不是 要 推銷你 要你支持 這部動漫 看個人喜好
只是希望您的感想 別只是一昧 攻擊罷了
你不想看 就 不看 好了 何必 PO文說

別人心智 怎麼樣 的 不覺得好笑嗎??
明明就是 因為 在意 才PO文 的
又說討厭作品~~
矛盾的是大大您阿

03-03 11:12

ACE
我發我的文在自己的BLOG,這是我的自由吧。

船長原本就不該拋下船員,自己做自己的事阿。

就同郭台銘他能拋下公司不管嗎?

說別人在不在意的,我看你比較在意吧。03-03 11:19
Bear
我從留言來看
就個人感覺一定要讓我們灌輸海賊王的缺點,而不聽一些人說明海賊王的優點
那你還不如去PTT的漫吐版去吐還來的過癮
何必浪費口水跟別人議論呢
感覺就沒意義嘛
還有你說世界地圖作者沒畫出來
在香坡地群島那邊就有大概說一下
而且有位神人就畫出3D版的世界地圖
加上魯海再度看到紅土大陸
更加確性世界地圖大概是長這樣
至於其他部分
想說的就跟其他人一樣

最後
海賊王這部作品都還沒完結篇
你就很早就下結論
只能說等海賊王出到完結篇
你再說這部的缺點
這樣就不會有些人否定你的想法

03-03 12:14

ACE
那我幹嘛說"發展至今的一點想法"XDDDDD

這我的BLOG耶,你們可以來放話,我就一定要接受阿XDDD03-29 21:23
XrayX
海賊王完結編…?
拜托樓上燒給我~
另外未來再好也改變不了現在爛,
你也無法反駁缺點只能開大絕嘛

我說Ace大啊,像樓上這種無腦大絕招別理就好,
再來鬧就砍掉,他打半天你一個鍵就砍了xdddd

03-03 12:17

刀聖李
的確
魯夫腦袋零成長

而且畫的越來越莫名奇妙
我現在都懶的翻書

03-03 12:52

地獄傘兵 ODST
魯夫心智零成長+1

在剛開始兩年後重逢前

魯夫的低調形式讓我感到他是有成長的

但到了魚人島被威脅時卻還大刺刺的嗆魚人

整個有成長的形象就沒了

03-03 15:25

潛水哥
可見你沒有很認真的在看漫畫...
造不造神不是你個人說的算,如果你這麼厲害可以自己畫畫看!
你說魯夫0成長?如果真的要像你說的成長,那他幹嘛還要夥伴?
他就跟鷹眼一樣獨來獨往就好了啊,整部作品也才進行到差不多5~6成
後面還是有劇情可以讓他有成長的機會啊
你覺得他的劇情沒那麼神,但偏偏航海王的梗就是超越太多漫畫了~
這個故事的發展性還很大,等他進入結局後,你要評論也不遲~
很可惜現在喜歡的讀者多於批評的讀者,不過你也不用太難過
我能體會你的心情,就像是一堆人覺得馬XX當總統當的很好,但我偏偏就是覺得他很無能,所以呢?不用太絕對!

03-03 16:10

ACE
我沒有很認真看漫畫阿(笑),那很好阿XDDDDDD03-03 17:05
歷史謎團
老實說,這篇的主題就講得很清楚了...不過就屋主的感想嘛。怎麼某些人討論得好像火氣都上來了TOT嗚~。

03-03 16:10

絕倫逸群
老是看到那種"你這麼厲害你去畫畫看 你這麼厲害你去當編劇阿"的爛梗
怎麼這種爛梗到現在還有人在用阿
怎不仔細想想這種爛梗回應方是真的合理嗎?
奧斯卡的那些專家每個都是導演都會導電影嗎?
美食評論員每人都燒得一手好菜嗎?
球評個個都是喬丹嗎?
嫌車性能不好的每個都會製車嗎?

可笑
評論跟製作本來就是兩個不同的領域
什麼叫做你這麼厲害自己去畫畫看?

03-03 16:59

Diosaga
影幻移飄:如果你這麼厲害可以自己畫畫看!討論作品別出大絕吧!討厭
還有你又知作者已完成5-6成?你跟作者很熟嗎?是否還要出多六十期後十多年後才完成?十多年後才說說自已的感想?
還有ace大在自已小屋發文章給自已好友觀看有什麼問題?是否你們這些海賊迷太煩了啊!ace大完全沒過你們海賊版發討論文吧!老實說關你們什麼事了?
我海賊王每期也有買、難道說說魯夫經歷這兩年死大哥、要求他表現可以成熟一點、發發自已感想都是錯的嗎?

03-03 17:01

A鬼
認真自編自畫 少休刊 的長篇日漫不多了
一開始獵人還比OP吸引人
但是富奸這樣搞
現在OP 火影 死神 變成不能斷的漫畫了

03-03 17:11

祭JAPAN
零成長跟下面這種方式的成長,ACE兄你偏好哪一種[e6]
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1231025

03-03 17:51

ACE
大雄好帥XDDDDD03-29 21:24
想い出して、あの頃...
上面未免太激動了= =

話說雖然我也是看得很X
但是我還是每集都有看= =

03-03 18:44

nihi
海賊王我就寶島整本一起順便看而已。

我認為真正會讓人覺得海賊王難看的地方,
就是那些看到有人心得不是拜神就來傳教的傳教士,
而且很多還是那種傳教失敗就吐口水的............

03-03 18:57

ค๊อกคาเทล
噗噗,我也越來越討厭這作品了,現在還在跟網友的同學商談要把1-45賣掉XDDD

真的越來越膩了,劇情完全一成不變,反而老爹、卡普這些配角的故事我比較喜歡

03-03 19:21

米兒♪♪
艾斯的最後那個回頭的行為你理解為愚蠢,但是我認為那是他對白鬍子的尊重,對白鬍子的保護。這本身就跟是非無關,只是我們各人的價值觀不同而已。

而至於你前面說的艾斯的死有沒有意義,對劇情沒有影響。
那我就以客觀的角度來跟你討論艾斯的死對於海賊王的劇情的影響:

艾斯的死跟白鬍子的死本來就是必然的劇情,因為艾斯是上一代海賊王羅傑僅有的血脈,而白鬍子則是傳說海賊中最強的男人,所以他們的逝世都宣告了舊時代即將結束,宣告屬於超新星的新時代即將到來,另外戰國在大戰中的退役,金獅子在強者世界的失敗,也是時代交替所必經的道路,並不是像你說的這對劇情是沒有影響的。

而魯夫之所以要進行2年的修練,一是由於在香波地群島沒保護住夥伴,另一個就是艾斯的死給他的刺激,讓他深刻地感覺到自己實力的不足,讓他覺得當時的他不足以成為海賊王。這甚至可以說他在成為海賊王主線中必不可少的一個重要過程。

簡單論艾斯的死對劇情的影響:
第一是舊時代終結,新時代來臨。第二就是促進了魯夫的成長。

而別忘了,在白鬍子剩下最後一口氣喊出來的是什麼?是:「大秘寶」是確實存在的,這就是大戰的意義,我們的劇情在此也邁進了一大步,不是像你說的從頭到尾也沒放出那「大秘寶」的蹤跡。

從你文章來看,你好像執著於海賊王的主線是尋找「大秘寶」,但事實並非如此,對魯夫來說,找到「大秘寶」其實是次要的,重要的是成為海賊王,而找到「大秘寶」只是他成為海賊王的證明而已。可以說,他重視的是成為海賊王的過程,而不是找到「大秘寶」這個結果。 所以當騙人布問雷利有關「大秘寶」的事時,魯夫說:如果雷利這時候說出來,他也不當海賊王了。 因為他就是要享受那過程,這從他一直表現的冒險精神中也可以看出來。 所以,能不能找到「大秘寶」其實並不是主線,主線是魯夫成為海賊王的過程。

現在到了漫畫616話,我們也實實在在地看見了魯夫的成長,不僅在實力和勢力方面,我們確實地感受到,魯夫正一步一步向海賊王靠近。也就是,劇情是有在前進的,而不是像你所說的《哆啦A夢》是單元劇的,從魯夫的懸賞金就可以看的出來。

03-03 19:25

ACE
艾斯浪費許多人的努力及許多人的犧牲(包括有畫出來和沒畫出來的),
只因為爭一口氣,然後蠢死了03-03 22:43
米兒♪♪
至於你樓上回我對於信任的看法,我只能說魯夫身為船長,他向來就是一個人衝在最前面,每次大戰他都會選最為危險的那個敵人成為自己的對手,這是他對同伴的保護,而不叫丟下同伴。
而你所謂的要去“管”同伴就是指行動前要向同伴交代,也就是“我要接下來要怎麼樣”。如果他會這樣做的話,海賊王這個劇情就單調無味了。每當同伴陷入危險之中,他都會奮不顧身地去救他。他不惜傷害自己的身體也要保護同伴這點我不想多說。你所謂的想要看到魯夫的成長完全是在要求魯夫變成另外一個人。 如果尾田真的這樣畫了,才是真正的叫人失望。

然後是關於你所說的魯夫要有“領導能力”,魯夫確實沒有你所要的那種領導能力。 但是他能聚攏每位船員的心。 每個同伴都只想著為了他而變強。 連有著巨大野心的索隆都能為了他犧牲性命。 他還需要什麼領導能力去“領導”他們呢? 而且我上面也說了,草帽海賊團的團隊合作就是“我做好我該做的,你做好你該做的,要是你做不好就打扁你。”以及“我去做你做不到的,而我做不到的就由你來做”。這就是草帽團的作風,他們基本上是不太需要什麼領導能力的。

以上文章只是我打出來對你這篇感想的看法而已,並不是什麼推銷,因為海賊王基本上也不需要我推銷,至於你還看不看,這也是你家的事了。

03-03 19:25

ACE
這些內容就是強迫推銷了03-03 22:42
狼之獨步
魯夫零成長+1
本以為兩年後的草帽海賊團除了造型改變以外個性都稍微有點成長
結果幾乎沒變....甚至有更幼稚的情形.........

03-03 19:56

Honne Dell
咱懷疑每個批評者都看過相同的文章= =|||

都說過不是魯夫獨自亂衝!!!!!

他是要帶白星妹妹出去玩~~也不知道事情的嚴重性!

更不用說在宮裡亂的人不是他

何況航海本來就是冒險[e23]

03-03 21:10

ACE
魯夫在海底就拋下船獨走啦03-03 22:44
K
現在對JUMP系的作品都很失望

03-03 22:09

神盾
真可怕
只不過評論魯夫行事風格
就可以引起這樣多人反應@@"

之前跟朋友討論三部航海冒險的

海皇紀 (不冷也不熱門)
海霸王 (極度冷門.雖說巴哈有開版,還被誤會是餐廳)
海賊王 (超熱門)
小弟認為三位船長
(三位都很能打,魯夫好像只負責打架,沒半點船長自覺,
另外兩位能打歸能打,都有船長思考模式)
怎樣排魯夫都是最糟
最不想待的船(如過能讓你上其中一位船長的船)
無奈偏偏他最紅
最想待的船(風.剛馬備前)
(當然被當異類拉)

03-04 00:44

Owen hung
順便看看的漫畫 反正前面幾集都看了
不然我只剩結界師 噬魂師 自殺島 zetman 異變者 GANTZ 妖精的尾巴 可以追了 裡面大部分都出很慢很慢==
JUMP有規律 所以拿來萌看(台語)

03-04 00:47

阿獠
看樣子要等跟七龍珠一樣不賣了才會收尾。

03-04 06:33

潛水哥
樓上某些人講話不用這麼嗆,
在這言論自由的時代,誰都可以對誰的意見跟想法提出疑問,
沒錯我就是海賊迷,那又怎樣?扯在多也沒用,
重點是偏偏喜歡航海王的讀者比不喜歡的多太多了,
樓上有蠻多支持的回應看起來就像是比較喜歡別的漫畫的讀者,
既然此開版也回應我他沒在認真看漫畫,那我就當沒看到吧~
你們自己想想,套你們自己想看到的劇情,那這部作品又會變的多好?
嘖嘖...

03-04 10:43

ACE
至少別在別人的BLOG這麼嗆阿03-04 11:34
XrayX
好囂張,放大絕還這麼囂張,
到底你們恥力有多高啊xddddddddd

03-04 11:42

阿究
回樓上,應該至少會比現在好(笑

03-04 11:44

NUTIEN
老實說,魯夫的行為怎樣我不予置評

不過.....居然有人把魯夫打BOSS當成保護同伴的表現....(笑)

03-04 12:37

絕倫逸群
影幻移飄:
樓上某些人講話不用這麼嗆,
在這言論自由的時代,誰都可以對誰的意見跟想法提出疑問,

所以我也可以對你的"你去畫畫看你去當編劇"這種爛梗回應不是嗎?(笑
再說你真的看不懂他跟你說他真的沒在看漫畫是在消遣你嗎XD

03-04 14:02

ACE
我沒有消遣他的意思啦,只是懶得浪費時間跟他廢話啦XDDDD03-04 14:18
六武霸
版主都說他沒很認真看漫畫了,不懂一堆人是要反駁啥= =+
說不定就連反駁的東西版主都看不懂呢。

03-04 15:18

ACE
你應該寫信去告訴大家XDDDD03-04 15:35
瑪莉龜
哈哈哈哈哈哈哈哈

一堆人看不得別人跟自己意見不同

03-04 15:46

勝~海舟
這世界上不論什麼事情永遠都有支持跟反對兩派。
不要認為反對者不了解支持者在想什麼。
如果只是要嗆聲,當然不需要互相了解,但是要討論要護航的話,
不了解反對者的立場,你永遠跟對方沒有交集,說出來的話只是讓人不能苟同而已。
(不過我覺得某人樂在其中?)

03-04 16:05

黑★顏射手
我也認同讀者整天在神作長神作短的
這真的很無聊

03-04 18:01

Clare
老實說那米開頭的...

之前在別的好友小屋 或某版也常常在爭論呢...

03-04 18:36

Clare
真是所謂的據理必爭 不會停~

03-04 18:37

米兒♪♪
米....米開頭是嗎?
我不記得有跟別人有過什麼爭執[e8]

03-04 20:01


我比較喜歡法魯空傳說~

03-04 23:31

ニア・テッペリン
海賊迷通病,尾田賀一航=梗神 批評梗神=挑戰這個JUMP大紅牌

03-04 23:59

蒼天的藍耀
這也可以吵...太幼稚了點了吧?
神不神作都是看個人的想法吧?
有人喜歡、有人不喜歡,人之常情。
青菜蘿蔔、各有所好
一部作品,並不是每個人都會喜歡的,沒有任何作品是完美、是被所有人喜愛的。
我不討厭海賊王,不過ACE大多多少少也只是提出他認為的缺點。不喜歡可以無視阿...而且這是他自己的BLOG,只要沒有違規,他怎樣做、怎樣寫都是他的自由。
這樣無意義地傳教、批評他,只顯現出海賊版的低精神年齡。

03-05 03:43

bibi
我覺得故事劇情沒啥變化就算了,
倒是最近老是把一堆東西、對話塞在同一個小格子裡,
一格內常常看到對話跟圖案各占一半,到底是看漫畫還是小說啊?
導致現在畫面整個變的亂七八招,造成閱讀上的困難...

03-05 11:57

狐狸祭司
還真有趣阿 不知道喜歡海賊王比不喜歡的多是有做過民調嗎
別把漫畫當太神 台灣還有不少不看漫畫的人勒
佔比例 喜歡海賊王的只是少數中較多的一群而已

03-06 09:45

星之祈禱
真的,每次都搞一堆熱血劇情
老實說看久了也麻痺,尤其因為劇情根本都在輪迴
想比之下封神紀和仔的編劇法反差超大
出到現在23期,居然只有兩個熱血鏡頭 (第二桶屎、阿嵐洗澡)

有人有封神紀至今每期平均賣幾本的內幕嗎? [e40]

03-06 18:00

蒼茫夜歌
要看劇情看月刊/季刊、
要看爽的看周刊、
要看無腦的看JUMP。
雖不中亦不遠?

海賊王的受歡迎程度是無用質疑,的確是很神,現在單本軍銷售量已經破三百萬以上了吧?系列總銷售量達兩億本,已經是破日本漫畫史記錄了。

不過的而確切的,受歡迎的作品不等於優秀的作品,就像當年手塚治虫的火之鳥凡是連載的雜誌都要倒閉一樣;有一種很神奇的現象是,一門創作產業發展到很高度時,在熱門作品中往往很難見到功力真正高段的優異作品。

海賊王在大長篇少年漫畫中算是頗優秀了,我對他也只有這一句了吧(笑)。

03-07 05:55

pansuelin
海賊王我大概追到司法島(打cp9吧)前,都還有那麼一點興趣…但也開始膩了…

故事無限輪迴 ( 魯夫亂跑亂搞 or 夥伴失踨 or 拯救當地居民…… )

魯夫根本就不是個當船長的料、如果不是主角威能,他甚至早就不知死在哪裡了(連同他那群船員…)

從第一集到現在的第六十集,看了連續六十集的熱血、友情、努力(其實是主角威能)

還有人能把它當成神作的……真的是被jump洗腦的很徹底啊……

還有人連"不喜歡你去畫看看啊…" 這種大絕都放出來了……真的超無言的……


上面還只是劇情的問題,海賊的人物骨架跟分頁又是一堆問題………

它是繼承七龍珠在jump的地位沒錯,但扣除劇情一樣問題之外,其他沒一項比的上七龍珠……

03-07 12:24

小其
其實如果作者把世界地圖跟重要角色交代清楚的話~這本真的算神漫了~但基本上以劇情來講在我心裡面它還是輸火影=.,="

03-08 11:51

鋼之魂
我喜歡海賊王,開始看大概是出了二三十本的時候吧,而且之前都是看別人買的(看免費),等到五十集後朋友已經放棄了(理由大概就跟樓上放棄的都很像),我除了自己開始買、也順便接手他前面買的五十本。

即便本篇"感想"對作品來說負面居多,也不會減損我對ACE大的尊敬。理由是ACE大的評論都是言之有據、出於理性;反觀護航者,表面上說只是提供個人感覺給ACE大參考,實際上都是感性訴求,最後只因人家不願接受你的意見就開始輪番開砲...

無論海賊王到底好不好看、神不神作,我只知道放大絕的就是沒品,尤其又是來人家作客還不尊重屋主!請注意:不喜歡人家的評論你有權不要來看、怎會發生叫屋主不准發聲這等喧賓奪主之事,大家都是讀書人,只希望能夠自重、而後人重。

話說那麼多,其實我看海賊王都是無腦看的,所以非常愉快,"作品沒有完結以前不准評論"? 哪來這麼多規矩,開開心心去享受自己的最愛吧,管他別人怎麼說,喜歡就參考、不喜歡就無視,但重點是"尊重別人的發言權"!魯夫都能尊重每個夥伴(娜美、騙人布、骷顱等)要不要加入的決定,也尊重每個即便是對手(克比)的尊嚴,喜歡魯夫的各位怎麼沒有學到魯夫的這種氣度?反觀樓主有權刪文卻並未如此,就可看出他對大家/同好發炎上的尊重了。

到底誰才是真的看過、吸收了漫畫的精華,不言而喻。

03-09 11:12

行雲
相信有在看海賊王的人
幾乎沒有一個會去批到前面的劇情
因為前期真的營照的非常不錯

這只能感嘆海賊王不知何時開始變成票房"毒藥"
現在只要有海賊有關的商品 幾乎必賣
跟海賊劃上等號的文章跟圖片 幾乎必推
不好的也順便來護航 哪管你372 10 1的
導致於熱賣的作品不等於優秀作品的尺度越來越大
(之前寫小屋就有實驗性質的弄一篇出來看看當封面照 結果當天爆串..
我想ace也有感受到= =")

看來現在真是個大海賊的時代
想要寶藏(賺錢)嗎? 就去one piece尋找吧!!

03-16 08:45

冬田枒子
一個作品越紅.就會越多人反他.這是一定的.像海角7號剛出來時.一堆網友狂捧.沒人說過海角7號一點壞話.但他票房一直一直破.開始挑他毛病的也越來越多

好壞要怎分?有人喜歡像港慢那樣.每一集都要有打架.只要有打就爽.據情隨理他
有人喜歡看愛來愛去的夢幻少女慢畫.又有人喜歡看死亡筆記本這總婊來婊去的漫畫.你拿你心中最好看的慢畫給對方.也許對方還會覺得這本慢畫怎那無聊

當然作板主覺得難看這是各人主觀.也許版主心中覺得最好看的慢畫拿出來.也有人不會任同

但事實上海賊王的確是近代最紅的慢畫.甚至帶起來的風潮.是不會輸給七龍珠或灌籃高手等神作... 這也是無法改變的事實

畢竟一本慢畫好不好 . 假如不算自己各人偏好.最好還是看銷售量最準

03-31 12:56

ACE
笑,紅的作品並不等於好作品阿,這不是基本常識嗎

簡單的說,我發表我自己的感想,又何必來強迫推銷耶03-31 14:12
又回歸人間的老骨灰
就跟玩遊戲一樣咩,好不好玩自由心證。xd

03-31 16:30

冬田枒子
我覺得一切還是看銷售量最公道
你覺得好的作品.不見得是大家心中覺得好的作品阿
那究竟怎樣才是好作品?又隨說了算才是?

以出板社來說.以作者來說.這就是最好的作品阿.你拿有深度但賣不好的作品過去.
小心還會腰斬給你看.

我也有很多我挺喜歡的作品.比如烙印勇士.獵魔戰記.我對他們的喜愛度比海賊王更高.
但我不會硬將不同類型慢畫放在一起做比較.

其實我也只是說自己的想法.看法不一定要跟妳一樣才能留言吧.這是你的部落格.你要怎看是你的事.其實我也沒想過要推銷啥.海賊王不會應為你的支持.或妳不支持改變他的地位不是嘛

當然妳不接受也是妳各人的事囉

03-31 17:21

ACE
那「叫好不叫座」和「叫座不叫好」兩個詞彙是怎麼誕生的?

我原本就沒有打算我說的就是阿,我這篇也沒有拿其他漫畫來比較阿,
純粹就發表我對OP的感想,僅此而已03-31 17:29
REN
銷售量好,應該是代表看的人多,但並不代表該作品就是好作品。

兩者雖有有關連但不是等號。

03-31 17:57

別再鬧了,戰人先生
海賊王會用看似緊急的事件來搞笑(基本上尾田也不把其當成主線)
而且魯夫本來就是個大智若愚的人

所以在平常時刻
魯夫只會搞笑
難以看出他的成熟

關鍵時刻才看的出來他的長進
這是我的看法

03-31 19:20

ACE
所以在老哥死後,還是丟下船及同伴,一個人亂跑,這大概就是所謂
長進了吧XDDD03-31 22:53
POTATO
魯夫的部分我還是希望他不要變聰明,

然後會做出一些計畫的事情,這樣太可怕了

他可是看海賊王的笑點之一,看他耍笨很好玩說XD

03-31 22:49

ACE
我只希望魯夫多像點領導者阿,倒也不見得需要聰明到那去04-01 00:00
M
啊?
大家都知道這是ACE板友的部落格吧
不過既然知道推崇"神作"的人如此眾多
PO這種違背"大眾"喜好的言論 被死忠支持者砲也是很正常的事嘛
他在打完心得確定PO出時 早就預料到做好準備啦!

所以誰的部落格不重要嘛 在網路上的東西就是要給人家看的
除非不想讓人家進門關掉部落格
不然只能視而不見或是捨命陪君子啦~

所以有時間 喜歡砲的就盡量吧 畢竟有筆戰打腦筋不會生鏽
大不了整篇刪了也不痛不癢啊~

對了 海賊王不錯啊!
我上廁所都會帶一本

04-02 21:24

ACE
笑,我以為踏到別人家有點基本禮貌是應該的吧04-02 22:15
金曜使者 夕星
回文的人冷靜點 先花一點時間想想
為了自己喜歡的作品被批評 就在網路上跟人吵架值不值得
我們兩年後姜波地群島見!

04-02 22:22

M
笑,我以為踏到別人家有點基本禮貌是應該的吧

就算你我以為也不代表大家以為囉~
(笑)

04-02 22:23

POTATO
哀~大家都太激動了

說真的漫畫動畫本來就是要給大眾看的東西,只要銷售量和人氣夠高,就會被稱神,

海賊王是近代銷售量最高人氣最高的漫畫,會被稱神是當然的,

他的內容可能沒到神作的等級。

像魯魯修雖然人氣跟銷售量不比海賊王高,但是集集精彩也會被叫神作,

我同學每次在討論魯路修都會一直說作者好強喔!

神作是有很多分法的,海賊王是令人誇張到吐血的銷售量,

他能這樣代表它的內容吸引到超多人去看,

是近代動漫不知道怎麼比才能贏的人氣與銷售量,

所以在這方面才會被稱作為神,事實也是如此

但是其他人氣跟銷售量不高的作品,但內容非常細膩,看過的都說愛(雖然有人會覺得很無聊)

是一種劇情神作,神作是有很多種的,但有的人不喜歡海賊王這種熱血一直打架的東西

也有人討厭劇情複雜到看個漫畫還有號腦力的劇情,但有人喜歡這樣慢慢品嘗

賣萌賣肉作品也是有被叫神作的,

我自己也有私心喜歡一些作品,可惜他幾乎沒人知道XD

海賊王是人氣銷售神作,內容可能沒那麼集集精彩,但尾田也是有一直也加伏筆的

我到現在看還是很感動呢XD

還有其實我覺得有的人想法怪怪的說,有的作者早就想好要畫長篇,

但是才剛話沒多久就被腰斬,某些作品好不容易有了人氣,作者當然會想要畫到他覺得可以了

我已經想不出來,然後看看故事已經該結局了自然就會給他結局,

但有的人好像都覺得一些銷售高的作品一定是因為傳好多錢才會一直想畫下去,

我覺得或許有這種作者,但並不是所有都這樣,竟然會想當漫畫家,

代表一定是有早就想好自己想畫的感覺跟劇情,

至少我個人就是這樣,所以想要當漫畫家

不然像富X那種超不負責任的作者一定會一直出現XD



04-03 08:43

POTATO
阿哩  有錯字抱歉

04-03 08:44

小B子
被稱為神作也是有他的意義在滴~
它也達成了很多歷史性的紀錄~
世界各地大家都知道這本漫畫或卡通
通俗性、涵蓋性很高
我跟我們公司的菲律賓外勞可以聊的卡通作品就是航海王跟七龍珠~
很難想像可以有漫畫家的第一次連載就可以到達這樣的成就...
所以被稱為神作還是他利害的地方
尾田還有很多東西沒畫出來,不是拖戲在硬撐這樣
就如同主題般的ONE PIECE到底是什麼東西?
不到最後相信大家都不知道,是吧?
不過真的不希望真的會爛掉....以上!

04-08 05:34

小B子
噗噗噗~
不過厚~
從頭到尾看下來~
有一些抱著主人大腿咬落水狗的傢伙還是大有人在呀(嘆)

ace也提出說這部作品有一些地方不是很理想的地方

開始起鬨的就來了
就自己加重火力,什麼難看、討厭、失望連賣單行本都來了...
要討誰喜歡還是怎麼樣?

看到一堆小丑巴其

蠻好笑的.....以上!

04-08 05:47

ACE
我想抱著OP大腿攻擊其他人的讀者,人數多很多吧XDDDD04-08 09:43
勝~海舟
1.
日本JUMP連載的作家,第一次連載就達到高成就的人處處是。
通靈王、神劍闖江湖、銀魂...。
在JUMP上面,能夠連續紅2部到3部作品的作者才是稀有財。

2.
每次都愛提單行本銷量,問題是現在周刊單期銷量這麼低。
早先的年代人人愛買周刊,不會買單行本。

怎麼不看看前期那些作品把JUMP衝到多少本。
衝了多少期。

現在變成單行本大賣時代就換拿單行本來說嘴。

04-08 10:05

信紙-Sin-
什麼時候人氣高、銷量高的作品就一定是神作啦?
就算是神作也不可能毫無缺點阿XD

04-08 10:24

平偉の紐-果果老婆
航海王早就被我當搞笑漫畫在看了
整個牛頭不對馬嘴,LP不對雞掰的(炸
說是神作,老實講糞作還差不多

好了不說笑了,老實講這部作品打一開始就已經破功了
史上最強的海賊王˙哥爾羅傑臨死前所說的幾句話:「我的財寶想要嗎?想要的話就送給你自己去尋找吧!在偉大的航道上」
於是所有人"爭相"(意思是比主角還早)前往海上冒險,所謂大航海時代

如此這般,比魯夫等人還強N倍甚至是更聰明的傢伙都沒找到寶藏,所以還輪的到魯夫他們挖這塊寶嗎?所以我敢打賭也許打一開始就沒寶藏
就算最後的結局真的被魯夫找到也只會被引起公幹而已(因為比魯夫強的傢伙都沒找到了,這毛沒長齊小子憑啥?)

再來就是霸氣問題,整個搞笑!打一開始就是前期沒有的絕招被尾田那小子硬ㄠ說就是有,不要算偉航外圍的雜魚好了
進入偉航後強如七武海的克洛克、空島之神艾涅爾、政府旗下"最強"的暗殺組織CP9皆表示:"霸氣"黑細啥小@@?
結果到後面呢?一票人都會!甚至可以說是基本功,讓我覺得前面沒人會實在是沒道理(嘆氣
這也是動漫史上最好笑的笑話之一,尾田以為自己的預測劇情的神?有種一開始就給我加入霸氣!我看魯夫會不會躺著吃土

更別說人物設計,越後面越蠢爆,根本只能用"不成人形"來形容

而且後面的戰鬥更是搞笑,吃惡魔果實這麼強,不吃惡魔果實也這麼強,那這是在吃屁?動不動隨便一個路人都有毀天滅地的大招放,這還有啥特色可言?

總之航海王也許打一開始就沒看的價值,一窩蜂的人在看我不知道要笑蠢還是悲哀(嘆氣

07-28 20:27

船長ᕕ( ᐛ )ᕗ
海賊真的是被捧上來的……不然其實他跟其他畫到後面爛下去的漫畫也算半斤八兩……

02-14 19:37

無銘
我只能說你沒看懂這部的精隨

08-27 09:52

混沌

某些腦粉的言論真的讓人想笑,提不出有力護航就罷了,對人不對事大絕倒是放得很順。XDD

「不爽不要看、不高興就別看」
→不看怎麼知道喜不喜歡?莫名其妙,說得那麼順怎麼不先以身作則不喜歡不要看或回這篇文章?

「你厲害你去畫」
→爛到極點的邏輯,所以覺得料理不合胃口要批評的都得是大廚?覺得車子性能不好的都會造車?覺得房子構造不佳的都得會蓋房子?

「看漫畫這麼認真做什麼?感覺沒意義」
→別人認不認真看干你何事?再者套此說法你又何必特意回復,同樣沒意義啊。

「畫完之後再來評論也不遲」
→那論壇也不用辦了,大家等到完結之後再討論就好啦。莫名其妙,現在有缺點就不能說,什麼道理?再說畫完後又如何,完結也改變不了前面差的部分。

「你沒認真看、你看不懂精髓」
→說這句話的又知道沒認真看了?沒認真的話何必特意寫出感想,說別人不懂自己先解釋所謂的「精髓
」是啥吧,說別人不懂誰都會啊 XDDD

最後,沒人否認海賊王在漫畫界和商業上的成功,但有紅到不能接受批評啊?部分劇情拖就是事實啊(十秒一話、少一半成員還能演九集),讀者有喜歡的權利,自然也有不喜歡和批判的權利,講得一副批評就是不對似的,這社會是一言堂啊?

08-31 17:25

令狐冲
歹戲拖棚 越拖越難看 早就該有個結局了 好好一個神作 歹戲拖棚拖成糞作 還不能批評 一批評就被鐵粉攻擊

09-16 13:01

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